Acuario Norte

Agua Dulce => Algas => Mensaje iniciado por: Tornasol en 23-Noviembre-2014, 22:20

Título: Nuevo tratamiento contra la cianobacteria
Publicado por: Tornasol en 23-Noviembre-2014, 22:20
Hola a todos

Desde hace tiempo no tengo mayores problemas de algas pero sí de cianobacteria.

He tratado esta problema con los consabidos recursos como el agua oxigenada y también con la eritromicina asociada esta última a apagón de 3 días. Era lo que mejor funcionaba pero volvía a reaparecer la dichosa ciano. Lo achaco a insuficiente fertilización durante el verano-otoño que estuve ausente y a la pereza que me da sifonar.

Acabo de probar con éxito un producto relativamente nuevo de la casa EasyLife: BlueExit. Es lento, pero acaba errandicándolas, por lo menos a corto plazo. Ya veremos si después con el tratamiento de mantenimiento consigo dejar los dos acuarios afectados como una patena.

Una cosa que me ha gustado mucho es que no he tenido que eliminar membranas de cianobacteria muerta. Los pocos restos que quedaban en el sustrato se los comieron los planorbis.

La dosis de ataque es de 10 mL/80 L cada día durante 5 días. Los efectos se ven a los 10 días de finalizado el tratamiento (en mi caso a los 11 días de iniciado el mismo). Hay que esperar hasta el día 14 desde el inicio del tratamiento para hacer el cambio de agua. La dosis de mantenimiento es de 10 mL/80 L semanales.

Lo comento aquí por si alguien más se ve con problemas de ciano, para que lo tenga en cuenta.
Título: Re:Nuevo tratamiento contra la cianobacteria
Publicado por: Boa Peza en 23-Noviembre-2014, 22:28
Interesante...¿Y sabemos que lleva o cómo funciona? ¿Efectos secundarios?
Título: Re:Nuevo tratamiento contra la cianobacteria
Publicado por: homerrafa (Noel) en 23-Noviembre-2014, 22:36
Interesante si.
Yo he tenido excelentes resultados aumentando la circulación de agua aditando nitrato potásico en grandes cantidades subiendo los nitratos hasta que aparecían las punto verde.
Si con esto va bien seria algo a tener en cuenta pero cono dice Boa Peza habría que saber que lleva y posibles efectos secundarios.

De tosas formas si tienes exceso de fosfatos (una de las causas de aparición de la ciano) reaparecerá casi seguro por lo menos hasta que no los normalices.
Título: Re:Nuevo tratamiento contra la cianobacteria
Publicado por: Tornasol en 23-Noviembre-2014, 22:37
El fabricante lo único que dice es que no contiene eritromicina. Misterio total en la red.

Será una fantasía mía, pero yo creo que puede ser un extracto vegetal de plantas que se sabe son productoras de sustancias aloquímicas que inhiben el crecimiento de la cianobacteria. Más que nada por el aspecto a jugo de verdura que tiene el producto. Bueno, en realidad no tengo ni idea, pero me gusta pensar que puede ser eso.

¿Efectos secundarios? No sé decirte. En el primer acuario en que lo apliqué no pasó nada y hasta los caracoles y la Caridina japonica no se resintieron. En el segundo acuario se murieron los planorbis al primer día de tratamiento. Pero es que siempre que tengo ciano se me han acabado muriendo los caracoles...
Título: Re:Nuevo tratamiento contra la cianobacteria
Publicado por: Nell en 24-Noviembre-2014, 00:06
Muy interesante ese producto para eliminar cianobacteria del acuario.

Según el fabricante de BlueExit : "...es fácil y seguro de usar y es inofensivo para los peces, camarones, moluscos y plantas. Si hay una infestación grave, el tratamiento se puede prolongar durante unos pocos días, incluso con una dosis doble"

Si realmente es inofensivo creo que será una gran ayuda .
Título: Re:Nuevo tratamiento contra la cianobacteria
Publicado por: Robertolga en 24-Noviembre-2014, 09:00
Pero es que siempre que tengo ciano se me han acabado muriendo los caracoles...

Es normal, la cianobacteria es tóxica, seguro que los caracoles se murieron por la ciano en vez de por el producto.
Bueno, pues ya harás un seguimiento y contando a ver si funciona bien eso  :ok:
Título: Re:Nuevo tratamiento contra la cianobacteria
Publicado por: Tornasol en 24-Noviembre-2014, 15:45
Sí, Roberto. Yo también achaco más la mortalidad de los caracoles a la propia ciano, pero si uno es estricto respondiendo a la pregunta, debo decir que no puedo estar todavía seguro de su inocuidad. Acordaos de lo bueno que decían que era el glutaraldehido para las plantas y eso que acaba laminando a muchas especies comunes de plantas de acuario.

Respecto a la inocuidad del BlueExit para con otras plantas, también habrá que verlo. No sabemos si es un extracto vegetal con aloquímicos o es otra cosa. Si es un líquido con aloquímicos, siempre es posible que algunas plantas se puedan ver mermadas en su desarrollo por efecto directo del aloquímico. pero bueno, a lo mejor no pasa eso y ni siquiera lleva aloquímicos el producto.

Yo, de momento, estoy tranquilo y no me preocupa en exceso la cosa de la toxicidad.
Título: Re:Nuevo tratamiento contra la cianobacteria
Publicado por: Ramon en 24-Noviembre-2014, 19:04
Disculpad mi ignorancia, acostumbro a buscar por la web todo aquello que no conozco o entiendo y en este caso no doy con ello. Qué significa aloquímico? Todas las respuestas encontradas hablan de cosas tan dispares como "fragmentaciones en el ámbito geológico", "precipitación de partículas carbonatadas", etc.. y no soy capaz de vincularlo  :und: (Je). Gracias muchas de antemano   :alas:
Título: Re:Nuevo tratamiento contra la cianobacteria
Publicado por: Tornasol en 24-Noviembre-2014, 19:20
Disculpad mi ignorancia, acostumbro a buscar por la web todo aquello que no conozco o entiendo y en este caso no doy con ello. Qué significa aloquímico? Todas las respuestas encontradas hablan de cosas tan dispares como "fragmentaciones en el ámbito geológico", "precipitación de partículas carbonatadas", etc.. y no soy capaz de vincularlo  :und: (Je). Gracias muchas de antemano   :alas:

Perdona tú, Ramón. El ignorante soy yo. Es lo que tiene hablar de memoria sobre cosas que uno leyó hace algunos años y en inglés. Después de todo el proceso, el resultado es que he cambiado el término como a mi memoria le dio la gana, sin ninguna comprobación adicional.

Quise y debí haber dicho aleloquímicos o sustancias alelopáticas.

Mil perdones de nuevo a todos vosotros por haberos desconcertado.

Mil perdones de nuevo.
Título: Re:Nuevo tratamiento contra la cianobacteria
Publicado por: Ramon en 24-Noviembre-2014, 22:49
Perdones? No se merecen Tornasol! (Ahora me toca buscar alelopático  :ght:) (Si es que una vida da para muy poco...) Muchas gracias igualmente  :kac:
Título: Re:Nuevo tratamiento contra la cianobacteria
Publicado por: Tornasol en 30-Noviembre-2014, 15:38
Bueno... Os pongo al tanto: la ciano sigue sin reaparecer. Acabo de hacer un cambio de agua y  he dado una dosis de mantenimiento de BlueExit. De momento la cosa parece que funciona.
Por ahora no he notado nada malo en las plantas (Anubia barteri "nana", Cryptocoryne "broad leaf", Pogostemon erectus, Pogostemon helferi, Monosolenium tenerum,  Lysimachia nummularia, Microsorum pteropus, Vallisneria nana y Ceratopteris cornuta)
Título: Re:Nuevo tratamiento contra la cianobacteria
Publicado por: homerrafa (Noel) en 30-Noviembre-2014, 17:00
Estoy pegadito a este post porque para mi la cianobacteria es lo peor que te puede pasar en un acuario. Me da pánico.
Tengo un principio de ciano en el nano que no consigo erradicar.
¿Donde lo podemos comprar y que precio tiene?
Título: Re:Nuevo tratamiento contra la cianobacteria
Publicado por: Tornasol en 30-Noviembre-2014, 19:25
Yo el único sitio en España en que lo he visto es en zooplus.es. Tienen diferentes tamaños y precios. Ahí lo puedes consultar.
Título: Re:Nuevo tratamiento contra la cianobacteria
Publicado por: Nell en 30-Noviembre-2014, 20:18
Creo que estamos todos pendientes del resultado de este producto porque aunque nos cuenten muchas cosas los fabricantes realmente lo que nos gusta es la información de primera mano como esta, además de tratarse de la temida cianobacteria.

Tornasol gracias por irnos contando como va todo.
Título: Re:Nuevo tratamiento contra la cianobacteria
Publicado por: Mara en 16-Diciembre-2014, 16:29
Alguna novedad con la ciano?la mantiene estancada o vuelve a aparecer?
He visto que hay el mismo producto a vender pero para algas verdes también pone inofensivo para peces y gambas,y el  tratamiento parece el mismo,aplicar varios días seguidos y esperar sin hacer cambios de agua,lo cual me resulta extraño...
Lo que si noté con la ciano es que ataca más a las plantas "blanditas" tipo ambulia,cabomba y musgos,porque en las anubias y helechos a mi no me sale,no se porque será.

Si te está funcionando lo pido para probar yo también.
Título: Re:Nuevo tratamiento contra la cianobacteria
Publicado por: Tornasol en 16-Diciembre-2014, 17:19
Hola Mara

El producto funciona aunque no es 100% eficaz. Me explico:

Lo usé en dos acuarios. En uno la erradicó y de momento no ha vuelto. En el otro rebrotó, así que le dí una pasadita de agua oxigenada sobre las zonas afectadas y estoy haciéndole mantenimiento semanal a dosis doble de la indicada. Es posible, pero no seguro, que así vaya.

No quise adelantar acontecimientos y por eso no comenté nada antes.

Respecto a los efectos sobre las plantas, yo no he apreciado ninguno. De los caracoles ya hablaremos más adelante.

Sobre lo que comentas de que hay plantas que atraen a la cianobacteria (o algo así), yo creo que es porque las plantas de hoja fina y ramificada o los musgos, retienen más detritus. Según mi percepción, la cianobacteria tiende a asentarse en lugares con escasa circulación de agua en los que no hay demasiado oxígeno, hay luz y hay depósito de materia orgánica como restos de comida, heces de peces, etc. A mí se me depositan sobre la arana de piscina que tengo, que es de grano muy pequeño y no permite que se cuele la porquería hacia abajo.
Título: Re:Nuevo tratamiento contra la cianobacteria
Publicado por: Mara en 16-Diciembre-2014, 23:22
Pues es un 50% que está muy bien la verdad,yo voy a probar con el agua oxigenada que es lo que me queda y sino va pido el producto ese y ya os contaré a ver...
Título: Re:Nuevo tratamiento contra la cianobacteria
Publicado por: Boa Peza en 12-Enero-2015, 17:06
Me acabo de comprar el producto este, aunque probablemente espere al domingo tras el cambio de agua para probarlo. Por lo que vi en el prospecto, el principio activo tanto del blue exit como del alg exit se basa en salicilatos. A ver si va a ser lo mismo en dos botes diferentes... :thin: Cuando lo use se verá, porque ahora mismo tengo algas de todos los tipos para repartir...
Título: Re:Nuevo tratamiento contra la cianobacteria
Publicado por: Tornasol en 12-Enero-2015, 18:29
Hola.
Yo creo que son distintos productos. El Alg-Exit es el de los salicilatos y es transparente. El Blue Exit no sé que puede ser pero es un líquido verdoso.

Yo también estoy probando el Alg-Exit y, la verdad, no me ha impresionado tanto como el BlueExit.

El BlueExit que daba a doble dosis de mantenimiento en el 40 L, ahora lo he reducido a la dosis recomendada y, de momento, bien. Lo que todavía no puedo decir con certeza es si afecta a los caracoles o no. Parece que a la única Caridina japonica que me queda no le ha afectado en nada.
Título: Re:Nuevo tratamiento contra la cianobacteria
Publicado por: Mara en 18-Enero-2015, 01:27
Yo también lo compré.
Decir que lo pedí en plenas fiestas y me tardó en llegar un montón...mientras tanto la ciano creció y creció y ya cubría buena parte de la arena,los troncos y casi todas las plantas,ah y también las conchas de los caracoles..eche el producto cinco días,aunque pone 4,el efecto se nota y vaya,se desprende sola.
Hace un par de días me dediqué a sacar la que había en el fondo porque se veia que se despegaba sola,y fue como sacar una manta,lo mismo de las plantas,sale sola,y estas aunque se ven marchitas no tiene muy mal aspecto.
De los caracoles no se que decir,los dos manzanas están,de los melanoides veo crias,phisas ninguno,y planorbis creo que quedan 3.
Esperaré hasta este jueves a hacer el cambio de agua y veremos que pasa,la que habia parece muerta,pero no se si saldrá más porque alguna burbuja si que veo.
Ya os contaré como sigue,de todas formas gracias Tornasol por la información,yo lo recomiendo porque por lo menos vimos mejoría que no veiamos ni con el reseteo.
Título: Re:Nuevo tratamiento contra la cianobacteria
Publicado por: Boa Peza en 10-Febrero-2015, 20:07
Finalmente yo también he completado el tratamiento. No he notado nada espectacular, pero sí que parece que ayuda. La ciano en mi caso no ha desaparecido, se vuelve como más densa y es más sencilla de sifonar. También he de decir que yo no tengo una invasión grave y que la tenía medianamente controlada.
Lo que si he visto como efecto colateral es que es posible que el producto también afecte a las algas pincel. He visto algunas de las que me quedaban de color blanco-rosado, como cuando las quemas con gluta o agua oxigenada. Teniendo en cuenta que tanto en el prospecto del alg-exit como en el del blue-exit pone que usan salicilatos, me temo que serán productos muy parecidos (tengo un bote de alg-exit pero de momento no lo voy a abrir para ver si los líquidos 'se parecen').
Efectos adversos en animales y plantas, nada apreciable. Como invertebrados solo tengo dos c.multidentata bastante viejunas y ni se han inmutado.
Título: Re:Nuevo tratamiento contra la cianobacteria
Publicado por: Tornasol en 10-Febrero-2015, 21:13
Hola

Yo he usado ambos productos. La verdad, en mi prospecto no pone que el Blue-exit lleve salicilatos, ni he leído esa información en la web. ¿Estás seguro, Boa Peza?

El Alg-Exit, creo, me ha laminado los planorbis con la dosis de ataque en mi 60 L. Los peces bien, menos mal. Algo parece hacerle al alga filamentosa, pero también echo agua oxigenada porque no me parece una panacea.

Os pongo aquí un resumen de la poca información que he encontrado:

Curiosamente, he leído que el Blue-Exit parece tener alguna actividad importante sobre las algas verdes (sobre las demás algas no he encontrado nada). El Alg-exit, por el contrario, no tiene efecto sobre la cianobacteria.

El Alg-exit parece ser un producto algo más tóxico que el BlueExit sobre los peces, aunque a las dosis recomendadas no hay mortalidad a corto plazo.

Finalmente, el ácido salicílico (el componente del AlgExit) parece que interfiere en el correcto desarrollo de la columna y las aletas de los alevines de los peces.
Título: Re:Nuevo tratamiento contra la cianobacteria
Publicado por: Boa Peza en 11-Febrero-2015, 07:37
Hola

Yo he usado ambos productos. La verdad, en mi prospecto no pone que el Blue-exit lleve salicilatos, ni he leído esa información en la web. ¿Estás seguro, Boa Peza?


Busca la información en alemán, al final, en letra cursiva (en el resto de idiomas no viene): "Die wirkung basiert auf 0,05% saliciyaten". No tengo ni idea de alemán, pero malo será que eso no signifique que lleva un 0,05% de salicilatos :-)
Título: Re:Nuevo tratamiento contra la cianobacteria
Publicado por: Tornasol en 11-Febrero-2015, 21:52
Hola, Boa Peza.
Efectivamente, tenías razón. Aparece en alemán.
Ahora entiendo porque en el estudio comparativo que leí el BlueExit también iba bien contra un tipo de alga verde. Debe ser menos cantidad de salicílico que la del AlgExit porque no afectaba a los peces ni a dosis altas.
Pongo el enlace por si alguien está interesado.
https://mnet.mendelu.cz/mendelnet2013/articles/43_postulkova_817.pdf

Un saludo
Título: Re:Nuevo tratamiento contra la cianobacteria
Publicado por: Suizo en 12-Febrero-2015, 01:38
Segun esta escrito en aleman "Die Wirkung basiert auf 0,05% Saliciyaten" significa "el efecto esta basado en 0,05% salicilatos". Si en el prospecto no pone nada puede que este producto no lleve salicilatos pero el efecto que hace es como si llevara un porcentaje de 0,05% de ello.
Título: Re:Nuevo tratamiento contra la cianobacteria
Publicado por: Tornasol en 17-Febrero-2015, 21:28
Bueno.
Vamos a seguir avanzando entre todos en el tema.
Gracias a Boa Peza descubrimos que el BlueExit  lleva 0.05% de salicilatos y que el AlgExit lleva el 0,2%. Cuatro veces más dosis.

El AlgExit a dosis de ataque en el 60 L me ha fundido a los planorbis totalmente, pero las plantas parecen ir bien y los peces también (Tateurndina ocellicauda y Epiplatys annulatus).
La filamentosa ha retrocedido mucho. Creo que gracias al AlgExit. Parece un producto que tarda en mostrar sus efectos pero que funciona. La pena son los caracoles. Sigo con la dosis de mantenimiento.

En el 300 L, en donde tenía siempre el agua un poco "opaca" a la semana de haber hecho el cambio de agua, ahora lo tengo transparente, como si tuviese una luz UVC conectada. El biofilm, que tenía sobre la grava por un defectuoso mantenimiento en Navidad, se ha reducido muchísimo.

De momento...nada más.