Acuario Norte
Agua Dulce => Tratamiento y Química del agua dulce => Mensaje iniciado por: Suizo en 04-Noviembre-2014, 22:57
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Hola peña!
Necesito vuestra opinion acerca de abonar hierro. Llegado a su ciclo final mi nuevo acuario de 240 litros supero todos los test que le hice con sobresaliente, menos el hierro. Hice el test hace una semana y me marcaba 0,0 mg/l cuando segun el valor correcto que me indica dicho test seria de 0,5 mg/l. Por lo cual abone con Seachem Iron segun las indicaciones del bote, espere unas 24 horas y le hice otra medicion. El resultado fue de aproximadamente 0,5 mg/l, asique me ya me quede contento. Pero hoy le hice otro test, ya que habian pasado 7 dias desde aquella y me dio por comprobar de nuevo, resulta que lo vuelvo a tener en 0,0 mg/l. Tengo un acuario muy plantado, es posible que en 7 dias las plantas consumieran todo el hierro abonado?
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Ya lo creo que es posible. Yo añado semanalmente un suplemento de quelatos que, principalmente y entre otros micronutrientes, lleva hierro.
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Yo le eche 30ml de Seachem Iron, en 7 dias volvia estar a 0. Es que flipo si consume tanto, porque ya me puedo comprar un bote de los grandes pa que me dure. Es mas, tengo Aquabasis Plus y Manado por lo que segun tengo entendido ya deberia traer hierro y otros elementos en el sustrato, pero en las mediciones o abono yo hierro por separado o si no nada de nada.
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Yo uso un corrector de carencias de uso agrícola: Microplus de Fertiberia. Es extraordinariamente económico, aunque no es demasiado fácil de encontrar. Otra opción similar, barata pero no tanto, es el Kelamix.
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El microplus hasta hace poco lo tenían en AKI, pero lo dejaron de trabajar, pero al ser de Fertiberia seguro que te o pueden pedir.
Yo no encargué en una tienda de productos agrícolas y tardaron unos diez días en traerlo, busca por tu zona alguna tienda de estas y que te lo traigan.
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Entonces es normal que las plantas consuman semanalmente sobre 30ml de hierro?
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Es normal el consumo de Fe.
En sustratos como el manado que son.arcillosos hay que andar con mas cuidado ya que la arcilla ya realiza intercambio de Fe con las raices de las plantas.
Cuidado en el sentido de que si te pasas de Fe en.la columna de agua pueden aparecer algas.
Desde el p.... movil
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Que ph tienes ?
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Yo de micros no controlo mucho y confieso que los adito a ojo con dosis bajas pero viendo los nitratos que consumen no me extrañaria
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Mi ph es de 7,0 a 7,1. Lo tengo regulado con una sonda.
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No entiendo nada, acabo de hacer por curiosidad otra medicion y lo vuelvo a tener en 0,0 mg/l. Como es posible? Ayer mismo abone y lo puse a 0,5 mg/l y hoy vuelve a estar a 0,0 mg/l??? Ayer le eche otros 30 ml aproximadamente de Seachem Iron segun las medidas del bote. Pensaba que duraria cerca de 7 dias pero por lo que veo aqui pasa algo muy raro, los demas parametros estan todos perfectos. Es mas, suelo echarle un poco de Seachem Florish semanalmente junto con Seachem Trace y potasio. Los dos primeros creo recordar que llevan algo de hierro tambien. Pero lo del consumo excesivo me parece muy raro.
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Como dije de micros controlo poco pero yo tambien me sorprendo alguna vez de lo que pueden llegar a comer las plantas, prueba a subirlo mas y medir al dia siguiente a ver si aun.queda algo
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He estado leyendo y resulta que en la asimilación del hierro influyen varias cosas, el ph, el cálcio, etc... Por lo visto el calcio acelera la precipitación del hierro y ese ph de 7 también hace que se acelere su precipitación. Así que en lugar de ser asimilado por las plantas puede que simplemente esté quelatado.
Supongo que los análisis de hierro los realizas pasando unas horas después de aditar, incluso algunos test aconsejan que se hagan al día siguiente.
Desconozco que cantidad de hierro tiene el Seachem Iron.
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Flourish Iron es un suplemento de hierro gluconatado altamente concentrado (10.000 mg/l) que provee el hierro en su forma ferrosa, más fácil de absorber para las plantas. Una vez dosificado, el hierro permanece en un estado ferroso (Fe+2) por un largo periodo a través de un complejo de hierro de gluconato ferroso. Las plantas tendrán disponible el hierro de una forma más fácil y beneficiosa desde Flourish Iron que desde EDTA- hierro, porque todos los EDTA hierro permanecen en estado férrico. Dado que las plantas requieren hierro en estado ferroso, realizan un gasto de energía fisiológica adicional para convertir el hierro férrico desde EDTA a la forma ferrosa. Flourish Iron no contiene fosfato o nitrato.
Los test los hago unas horas despues de abonar y el siguiente a las 24 horas. Al abonar despues de unas horas el test marca perfecto, pero pasan 24 horas y el contenido de hierro dentro del acuario pasa a ser nulo. Test de calcio no pude hacer aun. Como actuariais vosotros? Las plantas se ven todas muy sanas excepto una que empieza a tener algo de hoja amarilla, por eso pensaba que podia ser por falta de hierro ya que los demas parametros que medi estan todos en orden.
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Sí, eso lo leí, pero claro, supongo que eso es una generalidad. Aunque es de más fácil asimilación también es verdad que los compuestos denominados "EDTA" son más duraderos.
El acuario está recién ciclado, añades Seachem Iron, Seachem Florish, Seachem Trace y potasio. Mi opinión personal es que un acuario necesita un tiempo para estabilizarse y estar bien maduro, y de los acuarios que he tenido hasta no pasado un tiempo las plantas no han empezado a tirar en condiciones, yo no metería tantas cosas, como mucho un poco de potasio y algo de microplus o kelamix. Pero a ver si algún compañero más entendido te da su opinión.
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No sé si utilizas calculadora, te dejo un enlace de Acuario Plantado donde te habla un poco en general del abonado y donde tienes una calculadora que te indica que debes añadir.
http://www.acuarioplantado.com/content/10-el-abonado
Otra cosilla, tienes CO2? (ya no pregunto más :nos:)
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y los fosfatos los tienes bien ?? suelen comportarse de manera inversa, es decir exceso baja el nivel de hierro
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Está claro que algo pasa, o se consume demasiado rápido o se precipita .
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Desconozco si el sustrato arcilloso tipo Manado puede secuestrar el Fe tan rápidamente, pero sería una opción a tener en cuenta.
De todas maneras no eches mas que lo recomendado por el fabricante, corres el riesgo de algas.
La clorosis no es solo sintomarologia de deficit de Fe
Desde el p.... movil
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¿Tienes UV?
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A mí me parece muchísimo hierro, no creo que lo consuma el acuario, a no ser que sea super high tech, a tope de CO2 y superplantado.
Ultimamente dejé el kelamix, pero antes añadía para conseguir 0,05mg/l (10 veces menos que tú) de Fe, y no lo consumía en una semana. Por lo que he leído, si no quieres tener problema Hierro el mínimo para que marque el test. Si las plantas no marcan carencia...poquito poquito.
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Los test..............cuanto tiempo hace que no uso uno.......y cuanta pasta y disgustos que me ahorro.
Si meo cargado tendré que beber más agua.........si meo a chorritos me miraré la prostata................si meo clarito todo va bien...........si no meo en todo el día todo va mal................pero no me hago un análisis de orina todas las semanas.
Las plantas tienen la culpa de que nos preocupemos tanto de los niveles del agua................y las plantas tienen todas las respuestas a nuestras inquietudes..............observar, observar y observar. :eggs1:
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Los fosfatos los tengo bien, tengo co2 pero no tengo UV. Eso si, de momento tengo poca luz ya que estoy esperando por unos LED que aun no me llegaron para poder aumentar la iluminacion, no se si eso afecta al consumo de hierro. Por lo demas las plantas me van como un tiro menos en una que amarillean unas pocas hojas, por eso abone hierro ya que la unica medicion que no me salio bien fue esa misma. Tengo otra duda y es que ya lei en varios sitios incluido el articulo estupendo que me puso Nell que el valor optimo de hierro es de 0,1 mg/l. Sin embargo mi test dice que el valor optimo es de 0,5 mg/l. Que opinais? Y ya no os doy mas la vara con mis preguntas raras :enj: :enj: :enj: Muchas gracias a todos por las respuestas.
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Creo que debemos partir de conocer las características del acuario, porque nos vas dando más datos cada vez y deberíamos conocer todo todo todo para poder pensar en el posible problema porque hay muchas cosas que pueden afectar al consumo o al quelatado del hierro, el ph, el CO2, el calcio, ....
si unes varios factores que alteren levemente al final puede ser la causa, la suma de todos ellos.
Volumen neto del acuario?
luz?
fotoperiodo?
tipo de plantas?
foto de la planta afectada?
Yo de momento dejaría de añadir cosas y ... estoy con Roberto, solo uso test cuando veo que tengo algo raro. Las plantas y los peces te enseñarán que cosas necesitas.
Ejemplo: Borrachito con la cabeza blanca = me pones de los nervios! date prisa con el cambio de agua! :ght:
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El acuario es de 240 litros, tengo dos barras fluorescentes de 39w y tengo la iluminacion encendida 10 horas diarias en un cuarto en donde apenas hay claridad. Las plantas que tengo son las siguientes:
Eleocharis Parvula, Limnophila Sessiliflora, Pogostemon Erectus, Heteranthera Zosterifolia, Limnophila Aromatica Green, Althernanthera Reinckenii Mini, musgo de java y musgo lloron.
Mañana intentare sacar una foto de la planta.
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Partiendo de que yo de CO2 no entiendo mucho como ya te dije....
El CO2 se utiliza para tener unas plantas sanas, pero para que esto sea así deberemos tener la iluminación adecuada. La iluminación también deberá ir en función de las plantas que tengas.
La iluminación actual que tienes es demasiado escasa así que aportar CO2 no te sirve.
Antes de añadir abonos, suplementos y CO2, aumenta la iluminación. Generalmente cuando empezamos con nuestro primer acuario plantado tendemos a añadir todo lo que se supone que ayuda al crecimiento de las plantas, pero con el tiempo te das cuenta que muchas cosas son innecesarias.
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Yo opino como Nell, no añadiría CO2 con esa iluminación. Es posible que algunas plantas fáciles te vayan bien con esa luz y con un poco de abono, tal vez no necesites complicarte más la vida.
:gño:
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Ok. Muchas gracias por los consejos gente.
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Vuelvo a revivir este tema gente, despues de unos dias en los que deje de mirar parametros hoy me dio por hacer unas mediciones y sorpresa, hierro cero y fosfato por las nubes pero en plan a lo loco. Ademas cada 5 dias tengo que limpiar el cristal porque se me ensucia con algas verdes... El resto de los parametros los tengo todos en orden. Respecto al fosfato que me aconsejais? Muchos hablan de exceso de peces, pero este no es mi caso.
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Mucha comida congelada tambien puede ser, que te los suba el nutritivo si lo tienes (a mi me esta pasando) el hierro a me sigue pintando raro acabo de empezar con el pero el mio ha consumido 0,3 en una semana
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Desde luego hay que saber de donde vienen esos fosfatos ya que son responsables de aparición de algas en el acuario. Además de tener un valor "aceptable" deberá estar compensado con los nitratos, siendo lo ideal una proporción de 10-1 ó 5-0,5.
Que nitratos tienes?
El agua de la traída ya te llega con Fosfatos?
Alimentas con comida congelada?
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Comida congelada suelo darles dos veces al mes, suelo alimentarlos con grindal 5 veces por semana y siempre acompañado de escamas y mucha variedad. Los nitratos los tengo a 0. Todos los parámetros me salen perfectos menos el hierro y el fosfato. El fosfato la semana pasada lo tenia perfecto también, y ayer flipe me salía el test azul oscuro que ya ni sale en la escala de comparación. El agua del grifo lo voy a comprobar hoy, ya que el cambio de agua se lo hice hace 8 o 9 días. Lo que mas me preocupa es si los peces y las gambas pueden sufrir con este cambio radical? Los veo bastante bien, pero por si las moscas prefiero prevenir algún susto. El acuario lo tengo bastante plantado, no debria influir en eso no? Al contrario mejor asi no es cierto? Es mas, de la rabia que me entra ver el acuario con el cristal tapizado en verde me pedi una lámpara UV (que ya le tenia ganas desde un principio) y 4 octocinclus pa hacer algo de limpieza si no... pero lo del fosfato y hierro no lo voy a solucionar asi eso lo tengo claro. Siento daros la vara con esto gente.
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Yo subiria esos nitratos si tienes luz y co2 deberia ir bajando, con nitratos a cero no se consumen bien los demas nutrientes, y si puede ser toxico mi test marca optimo 0,01/0,02 de hierro pero la semana pasada estubo a 0,04 sin problema
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La lámpara UVC no te va a eliminar las algas del cristal, ni siquiera las previene, solo es válida para las unicelulares.
El sustrato que tienes no aporta fosfatos por tanto descartado.
Solo queda que venga en el agua de la traida, puede ser en periodos de lluvia intensa y riadas, mídelos.
Pero me inclino más por la comida, sifona a conciencia para eliminar restos y alimenta menos cantidad de congelado y comida viva.
si el agua del grifo viene limpia de fosfatos haz cambios de agua más regulares 4-5 días una temporada
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Ok, gracias por los consejos. Ya os ire informando.
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Sin lugar a dudas tengo un acuario de lo mas curioso... Acabo de medir los siguientes parametros:
Fosfatos en agua del grifo: aprox. 0,1mg/l
Fosfatos en acuario: aprox. 0,25mg/l
y no os estoy vacilando ni me equivoque al escribir, hace 24 horas los fosfatos en el acuario estaban por las nubes, un color azul oscuro del test que ni aparecia en la tabla de comparaciones y hoy sin cambiar agua ni modificar nada se me bajaron a 0,25mg/l??? hice el test 3 veces por si las moscas y las 3 veces igual.
Hierro en acuario: 0,0mg/l por lo tanto sigue igual
Nitratos en acuario: aprox. entre 0 y 5 mg/l, este parametro se me hace dificil calcular exacto, pero por ahi anda
No os voy a dar mas la lata con este caso pero la verdad es que es de lo mas curioso, seguire vigilando parametros cada x dias y hare cambios de agua mas a menudo a ver si logro establecer unos niveles de fosfato adecuados y sobre todo subir el hierro. Gracias por las ayudas.
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A mi me fallo un test hace poco hay que agitarlos muy bien y en la pipeta pasar agua de acuario antes de medir
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Pd de todas lo tienes muy compensado n10p1k10/12. Fe 0,1/0,2 es mas menos lo ideal o proporcional por ejemplo la mitad
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Que test estás utilizando?
Tienen mucho tiempo?
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Pues no, es un maletin de Sera y tiene 5 meses. Ademas siempre que hago un test limpio bien el recipiente y agito los liquidos de los test. El proceso de medicion de ayer fue exactamente igual al de hoy. Por eso que descarto que esten caducados o que marcara distinto a hoy por no agitarlos bien.
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Pues si descartamos que los test estén mal, descartamos el agua de la traída y descartamos lo que tienes dentro del acuario, solo nos queda la rutina de alimentación y el mantenimiento, así que yo haría lo que te indica Roberto, una buena limpieza y cambios de agua hasta estabilizar.
La comida congelada antes de dársela hay que lavarla bien ya que te aportaría bastantes fosfatos.