Acuario Norte

Peces e Invertebrados de Agua dulce => Invertebrados => Mensaje iniciado por: Bat en 01-Septiembre-2016, 21:07

Título: Asolene spixi, caracol cebra
Publicado por: Bat en 01-Septiembre-2016, 21:07
Un compañero preguntaba por los pomacea, conocidos como caracol manzana. Como bien comentaba Ramon todos están prohibidos por estar catalogados como especies invasoras. Sin embargo sí está autorizado (o no prohibido) asolene spixi, especie muy similar y perteneciente a la misma familia, ampullaridae. Eso sí, complicado encontrarlos en los comercios.

(http://i1051.photobucket.com/albums/s428/maurimoure/P4188341_zpsrszk3oo9.jpg) (http://s1051.photobucket.com/user/maurimoure/media/P4188341_zpsrszk3oo9.jpg.html)
Título: Re:Asolene spixi, caracol cebra
Publicado por: Ramon en 01-Septiembre-2016, 21:42
Una alternativa interesante. Gracias Bat.
Título: Re:Asolene spixi, caracol cebra
Publicado por: Nell en 02-Septiembre-2016, 07:58
No sé nada de este caracol, habrá que informarse bien e intentar conseguirlo.

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Título: Re:Asolene spixi, caracol cebra
Publicado por: arturo1979 en 02-Septiembre-2016, 12:30
Son amazónicos y aguantan muy bien aguas blandas y ácidas, pero se suelen traer de Alemania a unos precios desorbitados...
Título: Re:Asolene spixi, caracol cebra
Publicado por: Bat en 02-Septiembre-2016, 13:05
Son amazónicos y aguantan muy bien aguas blandas y ácidas, pero se suelen traer de Alemania a unos precios desorbitados...

Resisten mejor aguas blandas que otros caracoles, sí, pero tampoco les va muy bien. El ejemplar de la foto es un buen ejemplo.
Título: Re:Asolene spixi, caracol cebra
Publicado por: arturo1979 en 02-Septiembre-2016, 13:27
El pH varía entre 6.5 y 7.5, lo que no quiere decir que esté bien en un pH de 5...aunque se adapta muchísimo mejor a un pH ácido cercano al neutro que el resto de caracoles
Título: Re:Asolene spixi, caracol cebra
Publicado por: Nell en 02-Septiembre-2016, 14:36
Y de reproducción fácil o difícil?

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Título: Re:Asolene spixi, caracol cebra
Publicado por: Bat en 02-Septiembre-2016, 18:51
No puedo responder por experiencia propia, solo tengo un ejemplar.

Parece ser que desovan bajo el agua, puestas pegadas en plantas o cristales. Dicen que más prolíficos que los manzana. Sexos separados, o sea que se necesitan machos y hembras.
Título: Re:Asolene spixi, caracol cebra
Publicado por: jmlast en 07-Septiembre-2016, 20:43
La reproducción es sencilla, pero tiene algún problema. Yo tengo varios y los crío. El tema es que hacen puestas de unos 20-30 huevos, de los que no nacen todos por varios motivos:

1) los propios adultos se comen los huevos que ven por ahí. Así que si quieres sacarlos adelante, lo mejor es cambiarlo a otro acuario donde no hay adultos o juveniles grandes.

2) al nacer el caracol que primero nace come huevos adyacentes como primer alimento, así que en resumen, de cada puesta salen 5-6.

En cualquier caso son fáciles, sólo un poco coñazo jajaja, por ir teniendo que ir buscando puestas por ahí. Luego como todos los del género, son guarretes y se comen todas las plantas que pueden
Título: Re:Asolene spixi, caracol cebra
Publicado por: Naje en 10-Noviembre-2016, 22:03
Refloto este post sobre el Asolene spixi porque veo que hablais de conseguir este caracol. No sé si ya lo tendreis, pero sino, yo tengo bastantes para poder pasaros unos cuantos.

Un amigo me dio cinco o seis ejemplares hace unos meses, y han criado bien. Ahora tendré una centena de ellos, desde un par de milímetros hasta 1´5cm. Si alguno estais interesado en ellos, me lo decis y os los hago llegar.

Pido perdón por adelantado, ya que es mi primer post, y todavía no me he presentado. Lo haré en la sección apropiada enseguida. No sabía de este foro, y al buscar en Internet sobre el Asolene, lo he conocido.

Bueno, pues eso, que si quereis unos cuantos Asolene, me decis.

Un saludo.
Título: Re:Asolene spixi, caracol cebra
Publicado por: Nell en 10-Noviembre-2016, 22:38
Bienvenido al foro.

Estoy interesada en estos caracoles, si te parece hablamos por privado.
Título: Re:Asolene spixi, caracol cebra
Publicado por: Taeniatus (Sergio) en 11-Noviembre-2016, 06:15
Hola compañero! A mi también me interesaría probar con ellos.

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Título: Re:Asolene spixi, caracol cebra
Publicado por: Nell en 11-Noviembre-2016, 15:20
Se nota que nos gustan las nuevas especies.

Seguro que ya tiene una lluvia de privados pidiendo.
Título: Re:Asolene spixi, caracol cebra
Publicado por: Lucas en 11-Noviembre-2016, 16:08
Que vicio que vicio.
Título: Re:Asolene spixi, caracol cebra
Publicado por: Nell en 11-Noviembre-2016, 17:46
Sí, espero que todos tengamos el vicio por los bichos y no sea vicio de pedir?

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Título: Re:Asolene spixi, caracol cebra
Publicado por: Taeniatus (Sergio) en 11-Noviembre-2016, 17:56
A mi  es que los caracoles me encantan, y estos son muy chulos

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Título: Re:Asolene spixi, caracol cebra
Publicado por: Nell en 11-Noviembre-2016, 17:58
Doy fe de ello, nos has surtido a todo el foro de distintas especies de caracoles.

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Título: Re:Asolene spixi, caracol cebra
Publicado por: Lucas en 11-Noviembre-2016, 18:24
Me referia al vicio de los bichos. Que creo que si por nosotros fuera tendriamos 50 acuarios distinos
Título: Re:Asolene spixi, caracol cebra
Publicado por: Naje en 11-Noviembre-2016, 18:39
Si que me han pedido unos cuanto, si. Pero bueno, tampoco es para tanto.  :D :D :D Por ahora llegan para todos, así que contad con ellos.

Lucas, que razón tienes en lo del vicio. Si por nosotros fuera.......

Un saludo.


Título: Re:Asolene spixi, caracol cebra
Publicado por: Nell en 11-Noviembre-2016, 19:33
Me referia al vicio de los bichos. Que creo que si por nosotros fuera tendriamos 50 acuarios distinos

Lucas tú ahora que vuelves seguro que montas más de uno.
Título: Re:Asolene spixi, caracol cebra
Publicado por: Lucas en 12-Noviembre-2016, 19:43
Por ahora estoy decidiendo que hacer con el 200l cuando acabe con el tengo varias posibilidades. Me queda en el trastero otro 200l, un 120l, dos 60l, un blau de 48 y tres gambarios de 30. Pero por ahora solo el doscientos.
Título: Re:Asolene spixi, caracol cebra
Publicado por: Nell en 18-Noviembre-2016, 11:03
Me han llegado unos caracoles preciosos. Espero poder hacerles alguna fotografía que les haga justicia.  Muchas gracias Félix.
Título: Re:Asolene spixi, caracol cebra
Publicado por: Naje en 18-Noviembre-2016, 21:43
Neli, me alegro que te hayan gustado los caracoles. Y que hayan llegado bien. No dejes de poner esas fotos cuando las hagas.

Arturo, no me olvido de ti, pero solo me dio tiempo a hacer un paquete. Mañana preparo el tuyo.

Un saludo.
Título: Re:Asolene spixi, caracol cebra
Publicado por: Taeniatus (Sergio) en 18-Noviembre-2016, 23:06
Algunos me han llegado a mi también. Son una preciosidad.
Eternamente agradecido.
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Título: Re:Asolene spixi, caracol cebra
Publicado por: Nell en 22-Noviembre-2016, 23:12
Aquí están los pequeñitos, que cuando llega la tarde-noche empiezan con la actividad.
(http://www.planeta-neli.es/wp-content/gallery/acuariofilia/Asolene-spixi-01.jpg)

Supongo que esta es una hembra, pero o he tenido mala suerte y he pillado tres hembras o aún no se pueden sexar. Con los manzanas normales no tenía problemas en sexarlos con este tamaño.
(http://www.planeta-neli.es/wp-content/gallery/acuariofilia/Asolene-spixi-02.jpg)

Título: Re:Asolene spixi, caracol cebra
Publicado por: Taeniatus (Sergio) en 22-Noviembre-2016, 23:36
Hola chicos! Me han dicho que este género también está incluido en la.lista de especies invasoras.
Alguien podría confirmarlo.

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Título: Re:Asolene spixi, caracol cebra
Publicado por: Taeniatus (Sergio) en 22-Noviembre-2016, 23:37
Por cierto unas fotos preciosas Nell

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Título: Re:Asolene spixi, caracol cebra
Publicado por: Lucas en 22-Noviembre-2016, 23:54
Fotazas Nell. Muy buenas
Título: Re:Asolene spixi, caracol cebra
Publicado por: Naje en 23-Noviembre-2016, 00:05
Unas fotos preciosas Nell, como siempre.

Sergio, me temo que el género Asolene sí que está incluido en el catálogo de especies invasoras. Esta incluida toda la familia Ampullariidae, según veo en la web del Ministerio de Agricultura

http://www.mapama.gob.es/es/biodiversidad/temas/conservacion-de-especies/especies-exoticas-invasoras/ce_eei_invertebrados_na.aspx
Título: Re:Asolene spixi, caracol cebra
Publicado por: Nell en 23-Noviembre-2016, 08:16
Acabo de mirar y está incluida en el catálogo la especie  Asolene Orbigny pero no la Asolene spixi.

Somos legales!! :-)

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Título: Re:Asolene spixi, caracol cebra
Publicado por: Naje en 23-Noviembre-2016, 10:24
Nell, en el enlace que puse yo aparece como prohibida toda la familia Ampullariidae, que incluye varios géneros, entre ellos el Asolene. Quizá este anticuado ese enlace. Donde lo has mirado tu?

Un saludo
Título: Re:Asolene spixi, caracol cebra
Publicado por: Nell en 23-Noviembre-2016, 11:33
Si pinchas sobre la familia Ampullariidae accedes al listado de las especies concretas.
Título: Re:Asolene spixi, caracol cebra
Publicado por: Nell en 23-Noviembre-2016, 11:54
(http://www.planeta-neli.es/wp-content/gallery/acuariofilia/invasoras-manzanas.jpg)

Ahora me asalta la duda, el Asolene spixi es una subespecie del Asolene Orbigny ?
Título: Re:Asolene spixi, caracol cebra
Publicado por: Naje en 23-Noviembre-2016, 13:20
Nell, Orbigny no es la especie, es el tio que describió el género  :D :D :D   Si te fijas, el género está en cursiva, y el nombre del descriptor está normal.

Otro género que aparece como prohibido es el Marisa, bastante habitual de ver en acuario también. Incluso lo venden en muchas tiendas.
Título: Re:Asolene spixi, caracol cebra
Publicado por: Nell en 23-Noviembre-2016, 14:49
Vale, el que descubrió es Orbigny, no me fijé en la forma de escribir.

 Entonces todo el género está prohibido?

A ver si encuentro un listado detallado de especies invasoras.

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Título: Re:Asolene spixi, caracol cebra
Publicado por: Badis en 23-Noviembre-2016, 14:51
Como bien dice Naje, todo miembro de la familia Ampullariidae figura como Especie Exótica Invasora en el catálogo del MAGRAMA.

http://www.mapama.gob.es/es/biodiversidad/temas/conservacion-de-especies/Fam._Ampullariidae_2013_tcm7-307134.pdf


Que no incluyan cada especie de cada género por separado es simplemente una forma de no tener que incluirlas una por una. Algo similar ocurre con el género Channa (los "cabeza de serpiente") http://www.mapama.gob.es/es/biodiversidad/temas/conservacion-de-especies/especies-exoticas-invasoras/ce_eei_peces.aspx

En el listado figura como Channa spp. y ampara todas las especies descritas y por describir dentro de este género.
Título: Re:Asolene spixi, caracol cebra
Publicado por: Nell en 23-Noviembre-2016, 15:03
Pensé que no eran todos porque cómo dice Naje, en las tiendas se venden. Qué pena que prohíban generos completos cuando puede que algunas especies no sean invasoras realmente.

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Título: Re:Asolene spixi, caracol cebra
Publicado por: Bat en 23-Noviembre-2016, 15:41
Pues tenéis toda la razón, la info que manejamos en otros foros está anticuada.

Muchas gracias por compartir, tomo nota y lo comunicaré a los compañeros.

Por cierto, recordar que Melanoides también es especie prohibida. En fin...

Título: Re:Asolene spixi, caracol cebra
Publicado por: Badis en 23-Noviembre-2016, 16:11
Pensé que no eran todos porque cómo dice Naje, en las tiendas se venden. Qué pena que prohíban generos completos cuando puede que algunas especies no sean invasoras realmente.

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Pues tenéis toda la razón, la info que manejamos en otros foros está anticuada.

Muchas gracias por compartir, tomo nota y lo comunicaré a los compañeros.

Por cierto, recordar que Melanoides también es especie prohibida. En fin...

Totalmente de acuerdo. En mi opinión faltan muchas especies y sobran muchas otras, pero los criterios de selección/ exclusión no siempre son los más adecuados.
Título: Re:Asolene spixi, caracol cebra
Publicado por: Naje en 23-Noviembre-2016, 19:30
Los criterios.................dejan mucho que desear. Esta tarde he hablado con un técnico del MAGRAMA, y en el caso de los caracoles, me ha dicho que en su momento no sabían que hacer, que consultaron a algún experto y ante su respuesta, demasiado extensa por lo visto, decidieron prohibir todos los manzana. Tenían poco conocimiento al respecto, ¿y que hicieron? Pues como me ha dicho el técnico literalmente: "Ante la duda............la más tetuda", y declararon invasora toda la familia.

Algo parecido hicieron con las plantas, como la Ludwigia, que por si no lo sabeis, está todo el género Ludwigia declarado como invasor, a excepción de Ludwigia palustris. ¿Por qué la palustris no? No ha sabido decirme.

Y así parecido con unas cuantas especies por las que le he preguntado. Al final, en cachondeo, me ha dicho que, como en las películas de espías, "esta conversación no ha tenido lugar"  :ppy: :ppy: :ppy:  Este hombre es conocido de una amigo mio que trabaja en el Museo de Ciencias Naturales de Madrid, y por medio de este amigo he hablado con él.
Título: Re:Asolene spixi, caracol cebra
Publicado por: Badis en 23-Noviembre-2016, 19:43
Los criterios.................dejan mucho que desear. Esta tarde he hablado con un técnico del MAGRAMA, y en el caso de los caracoles, me ha dicho que en su momento no sabían que hacer, que consultaron a algún experto y ante su respuesta, demasiado extensa por lo visto, decidieron prohibir todos los manzana. Tenían poco conocimiento al respecto, ¿y que hicieron? Pues como me ha dicho el técnico literalmente: "Ante la duda............la más tetuda", y declararon invasora toda la familia.

Algo parecido hicieron con las plantas, como la Ludwigia, que por si no lo sabeis, está todo el género Ludwigia declarado como invasor, a excepción de Ludwigia palustris. ¿Por qué la palustris no? No ha sabido decirme.

Y así parecido con unas cuantas especies por las que le he preguntado. Al final, en cachondeo, me ha dicho que, como en las películas de espías, "esta conversación no ha tenido lugar"  :ppy: :ppy: :ppy:  Este hombre es conocido de una amigo mio que trabaja en el Museo de Ciencias Naturales de Madrid, y por medio de este amigo he hablado con él.

Supongo que, porque aunque su origen no está claro, se han encontrado en el registro fósil del Cuaternario de diversas partes de Europa.

Pero "manda webos"  :mmm:
Título: Re:Asolene spixi, caracol cebra
Publicado por: Ramon en 23-Noviembre-2016, 23:57
Resulta difícil de encajar la velocidad con la que han evolucionado las comunicaciones en los últimos años. Con todo, cualquiera de nosotros es capaz de investigar sobre un producto en concreto usando un simple buscador en internet. Realizar las consultas aclaratorias pertinentes hasta obtener resultados. Proceder a la búsqueda del producto en cuestión. Localizarlo en las antípodas. Pagar mediante "Paypal" (Por ejemplo) y recibirlo en casa en un par de días.

Durante el proceso hemos establecido contacto con no menos de cinco personas en todo el planeta. Nos hemos empapado de la información de al menos unas veinte personas distribuidas por todo el globo y hemos escogido la que nos ha parecido más solvente. De ser rigurosos, estableceremos la solvencia en base al rigor de la información e inevitablemente descubriremos a un experto en la materia. Bien...

Pues aún hoy me sigue sorprendiendo la falta de comunicación entre expertos independientes, departamentos oficiales y como no, legisladores.

Aunque parezca mentira, en un país del primer mundo legislar no es necesariamente prohibir pero eso sí, da más trabajo...