Acuario Norte

Varios => Noticias => Mensaje iniciado por: NOCK en 05-Agosto-2015, 13:47

Título: ¿Como creeis que acabara esto?
Publicado por: NOCK en 05-Agosto-2015, 13:47
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/08/05/1de03c833f63adcf34b826df79d09f4a.jpg)
Título: Re:¿Como creeis que acabara esto?
Publicado por: Nell en 05-Agosto-2015, 14:00
Supongo que eso no va por particulares como nosotros que de cuando en cuando regalamos o vendemos un pez entre nosotros, mni creo que se metan puntualmente tienes saturación en el acuario porque te han criado de más y se los lleves a una tienda, pero bien es verdad que muchos conocemos a gente con una cantidad "importante" de acuarios de cría que se dedica a ventas a tiendas de manera continua.  Más bien irá encaminado a estos últimos por que ya se puede ver como una actividad comercial ilegal.

Está claro que comprar a un particular/criador a las tiendas le sale más barato porque además la mayoría de las veces lo que hacen es dar un vale de compra, así la tienda o tiene más beneficio o vende más barato que las otras que sólo compran a proveedores autorizados, que pagan sus impuestos y se ven perjudicadas.
Título: Re:¿Como creeis que acabara esto?
Publicado por: chinorris en 05-Agosto-2015, 14:59
Los mismos comercios profesionales que compran los peces ilegales son los que se asocian ???? Para luchar contra ellos mismos??? Ya caigo!!
Nell van a por tus killis!!

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Título: Re:¿Como creeis que acabara esto?
Publicado por: txinho en 05-Agosto-2015, 15:20
En este nuestro pais se prohive todo una cosa más ya. que mas da¡¡
Y no van a prohivirles tener peces acinados en sus estanderías?? con otros muertos en medio?? sin comida?? lo mismo es que sólo lo veo yo no se... pero hay  tiendas "profesionales" donde la cantidad de peces acinados en un diminuto acuario dan pena.
Título: Re:¿Como creeis que acabara esto?
Publicado por: NOCK en 05-Agosto-2015, 15:41
Nell coincido contigo. Creo que van a por criadores que venden por internet/paginas de anuncios y no a por los particulares.
He leido en facebook muchos comentarios agresivos con tiendas online que no tienen tienda fisica.
Título: Re:¿Como creeis que acabara esto?
Publicado por: Nell en 05-Agosto-2015, 15:47
Los mismos comercios profesionales que compran los peces ilegales son los que se asocian ???? Para luchar contra ellos mismos??? Ya caigo!!
Nell van a por tus killis!!

 :enj: :enj:  Jamás vendí un killi.... Y LO SABES ! (me pusiste a huevo el chiste)

Supongo que los que se asocian son los comercios que no compran a privados y se ven en desventaja porque solo compran a proveedores.

Y no van a prohivirles tener peces acinados en sus estanderías?? con otros muertos en medio?? sin comida?? lo mismo es que sólo lo veo yo no se... pero hay  tiendas "profesionales" donde la cantidad de peces acinados en un diminuto acuario dan pena.

Estar está prohibido y aquí han cerrado dos tiendas por no tener a los animales en las condiciones adecuadas, las dos han cerrado en el último año. Una de las tiendas (muy muy pequeña) era penosa y llevaba años en esas condiciones, que tenían que haberla cerrado antes? sí, pero al menos lo han hecho ahora. La otra tienda tengo mis dudas sobre si sólo fue por las condiciones de los animales o fue por algo más (compraba muucho a particulares), pues no era de las peores tiendas que se ven.
Título: Re:¿Como creeis que acabara esto?
Publicado por: Marneus en 06-Agosto-2015, 11:05
Bueeeenas, segun me e enterado por ahi, la cosa va mucho por ciclidos africanos y semejantes, un vistazo por milanuncios nos da una idea de la enorme oferta que hay de criadores particulares, pero que te ofrecen muchiiisimls alevines de como 10 o 12 especies... Eso es poco viable en unas instalaciones domesticas, y son de criadores en masa, claro, luego ellos tiran los precios, pues juegan con la gran cantidad que mueven y que no pagan nada....
Lo malo es que si empiezan a mirar, a quien van a fastidiar es al que vende 7 ancistrus de una puesta o 10 crias de molli....
Título: Re:¿Como creeis que acabara esto?
Publicado por: Nell en 06-Agosto-2015, 15:29
No creo que se metan con los particulares, más bien, como dices, con los que tienen unas buenas instalaciones ilegales y como mucho con las especies, que siendo obligatorio están sin CITES, como los corales.

Con Internet proliferó mucho la venta online y al no disponer de tienda física es más complicado controlarlo.

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Título: Re:¿Como creeis que acabara esto?
Publicado por: homerrafa (Noel) en 07-Agosto-2015, 10:59
Meter se pueden meter con cualquiera.
Simplemente con hacer una venta entre dos personas y no declarar el iva correspondiente ya te pueden sancionar.
Otra cosa es si buscan desmantelar estos grandes criadores o solo recaudar.
Título: Re:¿Como creeis que acabara esto?
Publicado por: txinho en 07-Agosto-2015, 13:21
Homerafa....es una pregunta??? jajja me parto contigo.
Recaudar¡¡¡ como siempre¡¡
Título: Re:¿Como creeis que acabara esto?
Publicado por: Nell en 07-Agosto-2015, 17:21
Meter se pueden meter con cualquiera.
Simplemente con hacer una venta entre dos personas y no declarar el iva correspondiente ya te pueden sancionar.
Otra cosa es si buscan desmantelar estos grandes criadores o solo recaudar.

Es que yo veo casi imposible que puedan controlar que vendamos un par de peces, por esa regla de tres no se podría vender nada de segunda mano. Van a estar pendientes de los foros para pillar a la gente? Bueno, primero cogerían milanuncios o segundamano, sólo con eso tienen para años.

Yo creo que la protesta es contra criadores, pero... recordemos que es una asociación de  8 tiendas la que hace la denuncia, suena a un problema puntual de una zona.



Título: Re:¿Como creeis que acabara esto?
Publicado por: Ramon en 08-Agosto-2015, 00:22
Poca información contiene esa captura como para darle muchas vueltas... Desde legítimos intereses corporativos por parte de un grupo de tiendas contra la competencia desleal hasta un simple "Fake".
Título: Re:¿Como creeis que acabara esto?
Publicado por: NOCK en 08-Agosto-2015, 10:01
Una entrevista al promotor de la iniciativa.
http://mascoteros.es/se-crea-la-primera-asociacion-contra-la-venta-ilegal-de-peces/ (http://mascoteros.es/se-crea-la-primera-asociacion-contra-la-venta-ilegal-de-peces/)
Título: Re:¿Como creeis que acabara esto?
Publicado por: NOCK en 08-Agosto-2015, 10:12
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/08/08/59f7dee839ec0e6a75aaa865b4a5fe29.jpg)
Título: Re:¿Como creeis que acabara esto?
Publicado por: homerrafa (Noel) en 08-Agosto-2015, 11:50
Meter se pueden meter con cualquiera.
Simplemente con hacer una venta entre dos personas y no declarar el iva correspondiente ya te pueden sancionar.
Otra cosa es si buscan desmantelar estos grandes criadores o solo recaudar.

Es que yo veo casi imposible que puedan controlar que vendamos un par de peces, por esa regla de tres no se podría vender nada de segunda mano. Van a estar pendientes de los foros para pillar a la gente? Bueno, primero cogerían milanuncios o segundamano, sólo con eso tienen para años.

Yo creo que la protesta es contra criadores, pero... recordemos que es una asociación de  8 tiendas la que hace la denuncia, suena a un problema puntual de una zona.

Me consta que lo hacen.
Policía, guardia civil y seprona visitan asiduamente esas webs para captar ventas de artículos ilegales o robados.
Otra cosa es en que medida quieran intervenir, si ir a por los que venden 3 peces o por los grandes criadores.
Título: Re:¿Como creeis que acabara esto?
Publicado por: homerrafa (Noel) en 08-Agosto-2015, 11:53
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/08/08/59f7dee839ec0e6a75aaa865b4a5fe29.jpg)

Todo lo que dice es cierto pero pasa en todos los sectores.
Solo teneis que echar un ojo en webs de anuncios y segunda mano para ver la cantidad de gente que repara móviles, ordenadores... y sin pagar impuestos, licencias y demás.
Título: Re:¿Como creeis que acabara esto?
Publicado por: NOCK en 08-Agosto-2015, 11:57
Por lo que he podido averiguar y segun lo que comenta en la entrevista el dueño de Pez y cia, van a por las tiendas web que no tienen tienda fisica.
En facebook hay mucho comentario contra una en concreto de Madrid, DNA.
Título: Re:¿Como creeis que acabara esto?
Publicado por: homerrafa (Noel) en 08-Agosto-2015, 13:26
Por lo que he podido averiguar y segun lo que comenta en la entrevista el dueño de Pez y cia, van a por las tiendas web que no tienen tienda fisica.
En facebook hay mucho comentario contra una en concreto de Madrid, DNA.
Perooooo tu puedes tener una tienda online sin tener tienda física.
Mientras estés dado de alta, pagues tus impuestos y tus licencias...
Otra cosa es que estés de pirata y solo tengas una web...
Título: Re:¿Como creeis que acabara esto?
Publicado por: NOCK en 08-Agosto-2015, 13:34
Lo se Home. No se en que situacion esta esta. Solo se que en los grupos de facebook las tiendas les echan pestes.
Título: Re:¿Como creeis que acabara esto?
Publicado por: Ramon en 08-Agosto-2015, 15:49
Hay algo que no me cuadra... Para vender peces profesionalmente (De forma legal, no los excedentes de cría de un aficionado a otro aficionado) necesitas montar una tienda, pagar un Impuesto de Actividad Económica (Si todavía existe... Hace mucho que lo dejé) y en el caso particular de las tiendas de animales, legalizar un núcleo zoológico. Esto último siempre es "físico" pues requiere de proyecto específico adaptado al local y tutelado por veterinario que debe ser aprobado por la autoridad competente (Autonómica). Cómo se pueden vender peces legítimamente gracias a un vacío legal amparado en el "comercio virtual" cuya sede no sea sometida a legalización e inspección?

Si algún comerciante pasa por aquí, le agradeceré toda información porque de ser esto posible, la de trámites que me hubiese ahorrado hace veinte años...
Título: Re:¿Como creeis que acabara esto?
Publicado por: Nell en 08-Agosto-2015, 19:54
Creo que las tiendas deben tener todas las licencias y legalizar el núcleo zoológico, independientemente de que vendan por internet o en el lugar físicamente. Hay alguna tienda que tiene los acuarios en una nave o garaje de forma legal pero no una tienda bonita de cara al público, con sus permisos y sujetos a inspecciones como las demás tiendas.
Título: Re:¿Como creeis que acabara esto?
Publicado por: NOCK en 08-Agosto-2015, 23:26
Creo que las tiendas deben tener todas las licencias y legalizar el núcleo zoológico, independientemente de que vendan por internet o en el lugar físicamente. Hay alguna tienda que tiene los acuarios en una nave o garaje de forma legal pero no una tienda bonita de cara al público, con sus permisos y sujetos a inspecciones como las demás tiendas.
Pues creo que van a por esos
Título: Re:¿Como creeis que acabara esto?
Publicado por: Nell en 09-Agosto-2015, 11:09
Si tienen todas las licencias poco podrán hacer, irán más bien a por los que aún no tienen los papeles en regla, independientemente de que tengan tienda física o no.

Son dos tipos de negocio, unos tienen exposición y venta, y otros sólo venta. Las tiendas tienen más gastos, pero también tienen más posibilidades de ventas, y las tiendas online se limitan a vender por pedidos.  Muchas veces las tiendas online lo que hacen es comprar a los mayoristas cuando los clientes le han encargado los productos, es decir, compran sobre una venta ya asegurada por lo que los precios se pueden ajustar. Eso mismo lo pueden hacer las tiendas y de hecho así lo hacen bastantes, aunque tengan que tener un remanente siempre para exposición.

Todo esto parece, más que otra cosa, una forma de que la opinión pública sepa de la existencia de comercios ilegales y como bien se ha apuntado aquí, concrétamente contra algunos.
Título: Re:¿Como creeis que acabara esto?
Publicado por: frasando en 10-Agosto-2015, 17:46
Yo veo normal que se persiga,porque sino de que van comer...,lo que no veo normal esque en alguna tienda se columpian con precios de algún pez a precio de disco casí eso no es normal y es lo que hace que haya este mercado negro,no lo justifico,pero que consideren eso tambien;he visto precios de ramirezi azul electrico a 25 euros y que a parte de semejante animalada de precio sea un pez con poco color etc....,no hablo en general,porque hay buenas tiendas y con buenos precios.
Título: Re:¿Como creeis que acabara esto?
Publicado por: Ramon en 10-Agosto-2015, 19:00
Si tienen todas las licencias poco podrán hacer, irán más bien a por los que aún no tienen los papeles en regla, independientemente de que tengan tienda física o no.
Todo esto parece, más que otra cosa, una forma de que la opinión pública sepa de la existencia de comercios ilegales y como bien se ha apuntado aquí, concrétamente contra algunos.

Creo que ese es el tema. Y me cuesta creer que a alguien le pueda funcionar mucho tiempo un negocio clandestino de peces de acuario cuando cualquiera escudado legalmente en el anonimato lo puede denunciar... (Sospecho desde el desconocimiento que hay algo más)

Yo veo normal que se persiga,porque sino de que van comer...,lo que no veo normal esque en alguna tienda se columpian con precios de algún pez a precio de disco casí eso no es normal y es lo que hace que haya este mercado negro,no lo justifico,pero que consideren eso tambien;he visto precios de ramirezi azul electrico a 25 euros y que a parte de semejante animalada de precio sea un pez con poco color etc....,no hablo en general,porque hay buenas tiendas y con buenos precios.

En este campo (Y la inmensa mayoría), no existe una regulación de precios por parte del gobierno más allá de estar prohibido vender a coste. De hecho no es necesaria pues las leyes de la oferta y la demanda se encargan de eso. Que un pez cueste el doble en un comercio que en otro se puede deber a multitud de factores.

Uno bastante habitual (Y a mi parecer poco rentable) es el de cargar las mermas en la misma partida: Llegan un 20% muertos o seriamente tocados (Invendibles), cargamos el 20% al resto.

Otro caso común es el de las especies raras o poco vistas, a menudo el desconocimiento del detallista le lleva a hacer compras desastrosas a precios prohibitivos.

Tal vez el más justificado sea la importación de tan solo una especie, unos pocos ejemplares, de algo difícil de encontrar. Los aficionados sabemos que a menudo cuestan más los portes que la mercancía, sobretodo en transportes rápidos...

Como siempre, nadie obliga a comprar y es cuestión de comparar y escoger.
Título: Re:¿Como creeis que acabara esto?
Publicado por: Nell en 10-Agosto-2015, 19:29
Si alguien sabe más del tema que me corrija porque yo voy a decir lo que me han contado, y que no tengo por qué no creer.

Parece que hay una furgoneta procedente de un país del este que recorre bastante parte de España repartiendo peces a las tiendas (legales y no) y parece que hay mucho margen para coger peces declarando y sin declarar, los precios son bastante más bajos que los de los importadores.
Título: Re:¿Como creeis que acabara esto?
Publicado por: NOCK en 10-Agosto-2015, 23:11
Si alguien sabe más del tema que me corrija porque yo voy a decir lo que me han contado, y que no tengo por qué no creer.

Parece que hay una furgoneta procedente de un país del este que recorre bastante parte de España repartiendo peces a las tiendas (legales y no) y parece que hay mucho margen para coger peces declarando y sin declarar, los precios son bastante más bajos que los de los importadores.
En mi ignorancia yo tambien he oido del "reparto".
Y es verdad que a veces me ha estrañado ver peces con patrones de color casi identicos o las mismas especies poco habituales con los mismos tamaños en varias tiendas a la vez, cuando en teoria compran a proveedores distintos.
Título: Re:¿Como creeis que acabara esto?
Publicado por: frasando en 11-Agosto-2015, 01:27
Si tienen todas las licencias poco podrán hacer, irán más bien a por los que aún no tienen los papeles en regla, independientemente de que tengan tienda física o no.
Todo esto parece, más que otra cosa, una forma de que la opinión pública sepa de la existencia de comercios ilegales y como bien se ha apuntado aquí, concrétamente contra algunos.

Creo que ese es el tema. Y me cuesta creer que a alguien le pueda funcionar mucho tiempo un negocio clandestino de peces de acuario cuando cualquiera escudado legalmente en el anonimato lo puede denunciar... (Sospecho desde el desconocimiento que hay algo más)

Yo veo normal que se persiga,porque sino de que van comer...,lo que no veo normal esque en alguna tienda se columpian con precios de algún pez a precio de disco casí eso no es normal y es lo que hace que haya este mercado negro,no lo justifico,pero que consideren eso tambien;he visto precios de ramirezi azul electrico a 25 euros y que a parte de semejante animalada de precio sea un pez con poco color etc....,no hablo en general,porque hay buenas tiendas y con buenos precios.

En este campo (Y la inmensa mayoría), no existe una regulación de precios por parte del gobierno más allá de estar prohibido vender a coste. De hecho no es necesaria pues las leyes de la oferta y la demanda se encargan de eso. Que un pez cueste el doble en un comercio que en otro se puede deber a multitud de factores.

Uno bastante habitual (Y a mi parecer poco rentable) es el de cargar las mermas en la misma partida: Llegan un 20% muertos o seriamente tocados (Invendibles), cargamos el 20% al resto.

Otro caso común es el de las especies raras o poco vistas, a menudo el desconocimiento del detallista le lleva a hacer compras desastrosas a precios prohibitivos.

Tal vez el más justificado sea la importación de tan solo una especie, unos pocos ejemplares, de algo difícil de encontrar. Los aficionados sabemos que a menudo cuestan más los portes que la mercancía, sobretodo en transportes rápidos...

Como siempre, nadie obliga a comprar y es cuestión de comparar y escoger.
Ya se que los portes y el transporte etc... suben,pero los grandes proveedores ya tienen tarifas reducidas si compran a menudo,llevo en serio 4 años en el mundillo,puse de ejemplo el ramirezi,porque me parecio una burrada el coste de 25 euros por un pez de facil reproducción en acuario si te lo curras un poco,igual que algún kribensis que los cobran a precio de oro en algún lado,y si nos es "fácil" reproducirlo en acuarios en nuestras casas,los proveedores me imagino que más,es más,algunos de esos peces no eran ni de proveedores,sino de particulares a los cuales se los compraban baratos,así que veo bastante normal que se persiga lo de vender peces "en negro",no hablo de vender uno o dos de vez en cuando que todos lo hemos hecho,sino de usarlo ya para vivir de eso.