Acuario Norte
Hardware => Bricolaje DIY => Mensaje iniciado por: Maikol en 08-Marzo-2016, 23:46
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Buenas,
Vamos con otra ronda de consultas ... como os conté en otros capítulos estoy montando un proyecto para el cual en su mayoría estoy aprovechando material de un amigo que desmontó hace unos 10 años ... hoy le toca a la iluminación:
Remember: urna de 130x50x60 = 390 Ltrs. teóricos, supongamos unos 350 reales.
Tengo esta pantalla:
(http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/923/Ry8iJd.jpg) (https://imageshack.com/i/pnRy8iJdj)
Es una lámpara Arcadia de 130 con capacidad para 3 tubos T8 de 120 cms. y 36 wattios, suponiendo unso 2500 lumens por tubo (este dato no he podido verlo en los tubos instalados, pero sí en algunos de repuesto), vamos que 20 lumens/litro y 0,30 wattios/litro, lo que viene siendo muy poquita luz ... y por lo que he leído de los T8 de tecnología muy desfasada y poco eficiente.
Además de la pantalla que tiene instalados 3 tubos Arcadia, tengo otros 4 tubos de repuesto sin usar, 2 osram y 2 silvania acuastar (o algo así). Todos tienen unos 10 años, pero los de "repuesto" no se han usado nunca, que yo sepa no caducan ... pierden potencia con el uso.
Por otro lado no tengo idea de montar nada demasiado exigente en cuanto a plantas. No muy exigentes pero en buen estado sería lo suyo. No descartaría poner un equipo de CO2 en un futuro aunque sólo sea por trastear ...
Bueno introducidos en materia ... pido consejo ....
- Tiro con todo y aflojo la pasta por un equipo nuevo (a poder ser esta no ...)
- Modifico la pantalla e intento adaptar T5. He visto un brico de Chrisss muy interesante, me parece una buena opción.
- Ya puestos a modificar, la vacío entera aprovecho la carcasa e intento montar LED.
- Tiro con lo que tengo por el momento y os replanteo la duda en uno o dos años jejejejeje.
Iluminadme!!!! nunca mejor dicho en este tema :D :D dentro de un presupuesto razonable ....
Vaya por delante que no tengo demasiada idea de electricidad pero quien dijo miedo ... así que os daré bastante la lata!
Me voy a poner a desmontar la pantalla a ver las tripas mientras espero vuestros consejos!!!!.
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Vale me respondo yo sólo después de haber encontrado el brico de Nell ... Creo que voy a tirar por el mismo camino y pasar a tubos led, antes al pensar en led estaba pensando en las tiras con sus disipadores y no veía claro cómo adaptarlo ...
La pregunta ahora es ... realmente es tan fácil como eliminar reactancias y cebadores y meter los tubos led a 220v??
Y ya puestos a preguntar, en tubo led también es mejor T5 que T8¿? Compensa hacer el brico para meter 6 t5 de 60 en el espacio de 3 t8 de 120? o hacer algo mixto 1 t8, 4 t5¿?.
Las reactancias de los flourescentes son las mismas que las de los led, lo que normalmente se llama Driver¿? servirían los que tiene la pantalla o habría que sustituirlos¿?
Joe que lio entre T5/T8 las medidas, con o sin Driver, montarlo no parece tener ciencia pero los conceptos no me quedan claros ...
PD: La pantalla por dentro por si alguien tenía curiosidad:
(http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/924/ugAszv.jpg) (https://imageshack.com/i/pougAszvj)
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las reactancias o balastros, no tienen nada que ver con los drivers.
Tendrias que retirarlas y colocar drivers para pasar a led. y si quisieses pasar a t5 fluorescente, también tendrías que reemplazarlas.
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Buenas, para conseguir tapizar la superficie (Altos requerimientos, 40 Lum./l):
-T8: Descartados los T8 por la altura de columna de agua (60Cm!) aunque pusieras 8 líneas, la luz no llega
-T5: Vas a ir justo con los T5 si quieres tapizar pero es posible, ese acuario es muy alto... Necesitarías unas 5-6 líneas de fluorescentes.
-HQI (Halogenuros metálicos): El consumo es desmesurado, necesitarías dos de ellos y la luz no quedaría bien distribuida predominando dos focos... La penetración es perfecta.
-Fluorescentes SMDLED: Por penetración te pueden servir pero requieres de gran cantidad de ellos para asegurar los 35-40 Lum/l sobre sustrato. De hecho, deberías cubrir la superficie del acuario con ellos (Unas 8 líneas de tubos LED). Conozco un conocido caso de tapizado excelente con 60Cm de columna a base de gran cantidad de paneles SMDLED ("El Blog de Ezky")
-SMD PowerLED: Caro de montar, caro de mantener (Consumo), difícil dar con un espectro de aspecto natural eficaz para las plantas. Una penetración excelente.
De ahí para abajo, en función de los requerimientos de las plantas...
Si te decantas por los tubos SMDLED deberías plantearte hacer un cuadro o caja en el que alojar los drivers para ir ampliando conforme necesites más lúmenes.
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Una idea más compañero, proyectores Leds smd de 20w.
De 6000k unos 1800lm por unidad, con 8 o 10 focos quedaría bastante repartida la luz podrías colocar alguno de 4000k para cubrir colores y añadir algún tubo de Leds azules y rojos para plantas.
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Unos 270e aprox, más cableado y montaje (http://)
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Una idea más compañero, proyectores Leds smd de 20w.
De 6000k unos 1800lm por unidad, con 8 o 10 focos quedaría bastante repartida la luz podrías colocar alguno de 4000k para cubrir colores y añadir algún tubo de Leds azules y rojos para plantas.
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Gracias!
En lo posible quería aprovechar la estructura de la pantalla y montar algo dentro, los focos no veo como adaptarlos... Tubos LED T8 o T5 lo veo más fácil de adaptar aunque por lo que veo con 3 líneas (6 tubos T5 LED) seguiría estando corto... Quizá con algo más de brico podría meter una cuarta línea donde ahora están las reactancias o por los laterales.
Ojo que no busco plantados de altos requerimientos eh, algo medio.
Tengo que revisar toda la información aportada por Ramón que la mitad de las cosas no me queda claro ni lo que son...
Por el momento lo que más posible veo es adaptar a 6 T5 LED y ver la posibilidad de una línea más con otros dos.
Seguiré leyendo y escuchando consejos!!!
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La pantalla que tienes yo la usaría para alojar los tubos leds y sujetar a esta misma 5 proyectores a cada lado, total 240w algo más de 50lm/litro,
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50 lm/ltr!!!! Me parece que os habéis saltado la parte donde digo que no busco un plantado exigente, jajajaja, tengo en mente cíclidos enanos americanos y hasta donde se, no gustan mucho de un exceso de luz, se me van a poner morenos
Igualmente me gusta tu idea de meter tubos en la pantalla y los proyectores por fuera, ya que permite empezar por los tubos e ir aumentando según necesidad.
Por otro lado viendo lo que comentaba Ramón he acabado en el blog de Ezky y me he puesto a mirar tiras de SMD5050 High Power ... 5€/metro a 14.5 Wattios y 1200 lumens. Se podrían poner entre 8 y 12 tiras de 1 metro para tener unos 27-40 lumens/litro y 116-176 wattios
O a 2€ el led suelto con lente para enfocar mejor la luz, 3W/led 230 lumenes/led con unos 70 mezclando colores
Joe que cristo ... aún me voy a quedar con los T8 y montar un desierto ...
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Con cíclidos enanos puedes tener el plantado que quieras, creo prefieren una selva antes que tener poca luz. No veo a los cíclidos como un condicionante para la luz.
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Pues tras dar mil vueltas por internet ... qué os parece esto:
Estoy pensando en vaciar la pantalla y hacerle una placa plana de 125x20 que se sujeraría por dentro a la pantalla. Con esto consigo una superficie plana útil de unos 120x16, qué os parece poner 10 metros de esta tira led:
http://greenice.com.es/tiras-de-leds-smd5630-24vdc/3611-tira-de-5-metros-300-leds-30w-m-smd5630-24vdc-ip25-8435402535393.html
Cortando la tira en 8 tramos de 120 cm.
Con esto tendríamos 14.000 lumens y un consumo de 140 W.
Además se añaden 1 metro de led rojo y otro de azul (o 1.20 o un poco más para completar):
http://greenice.com.es/tiras-de-leds-12vdc-para-interior/1639-tira-de-150-leds-smd5050-12vdc-8435402514398.html#/color-rojo
(son 5 metros pero no lo encuentro en IP25 para poderlas cortar, las IP65 no se pueden cortar creo ...)
Esto añadiría otros 2.000 lumenes y 18 W.
Me fastidia un poco el ángulo de apertura de la luz que es de 120º y sería mejor más pequeño, pero no soy encontrado algo así.
He intentado buscar leds SMD 5050 y 5630 sueltos para montarlo de forma independiente y lentes para dejar el ángulo en 45º pero no he sido capaz de encontrarlos. Sólo he encontrado los SMD5050 High Power y esos sí con lente, pero parece que hay que montarlos condisipadores y ya es otro cacharro más a meter por medio...
Realmente para lo que quiero montar no me hace falta tanto pero ya puestos... y como las tiras son de 5 metros ... me meto en faena ... todo sea dejar 1/3 de las tiras conectadas a otro enchufe y no programar ese ...
Qué os parece??
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Esta bien, pero esas tiras funcionando todas dentro de la pantalla se calentaran bastante, tendrás que colocar algún ventilador si o si, el calor y la humedad es enemigo de los Leds, si puedes coje ip 65 por la humedad, aunque este totalmente cerrado siempre condensa algo.
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Las tiras LED con protección IP65 están cubiertas de una resina que amarillea con el tiempo, no solo por las condiciones de alta humedad sino por la alta temperatura, perdiendo rendimiento.
Es una opinión
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Joe tras leer mucho sobre esto ... cada vez estoy más perdido ...
He pedido consejo/presupuesto en alguna web que las monta y me han ofrecido esto, siguiendo con la idea de adaptarlo a la pantalla que tengo, que no se si es muy buena idea por lo reducido del espacio y los problemas de calor que creo que puede dar ...
Disipador de 120x20x1,5 cm. montar sobre él:
Grupo 1: 24 leds blancos de 6500ºk
Grupo 2: 12 leds blancos de 6500ºk y 12 leds blancos de 4500ºk
Grupo 3: 8 leds blancos de 15000ºk
Grupo 4: 8 leds azules royal blue
Grupo 5: 8 leds espectro completo
Todo ello en led high power de 3W. Cada línea con su transformador para su encendido independiente.
Rondará los 11.000 - 12.000 lumenes y el consumo 216W (que ya es bastante ...)
Qué os parece?
La configuración de colores?
Problemas de temperatura?
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Pues yo no soy ningún experto en plantas, pero así a ojo de buen cubero deberías ir con eso más que sobrado para la inmensa mayoría de plantas...
Un saludo!
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Hombre, vas sobre los 30 lum/l, que en mi opinion, te vale para muchas plantas, pero no podras tapizar ni poner algunas exigentes
No vas a poner ventiladores para e friar el disipador? Ten cuidado en verano...
Y por cierto, no añades ningun rojo? Las plantas aprovechan rojos y azules para hacer la fotosintesis, tengo entendido...
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Cómo lo llevas?
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Pues sin novedad....
Rebuscando por Internet y cada vez con más dudas, jejeje
Esta prácticamente decidido ir a Power Led de 3W sobre un disipador de 120x20x1,5 y entre 70/80 leds con unas 4 fuentes dimeables para regularlos y dejarlos al 80% para aumentar vida útil.
El tema de temperatura de color y colores de los leds.... Lío.... Dentro del poco consenso que hay en tema led, en esto menos... Por lo que he visto parece que los de colores (rojo, azul y espectro completo) destacan demasiado sobre los blancos haciendo un aspecto bastante raro... He visto recomendaciones de pasar de color y combinar solo blanco cálido 3500k y blanco normal 6500k.
En fin.... Que sin avances y sin mucha traza de avanzar...... [emoji29]
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Yo hice esta de powerleds de 3w con blancos de 6500k, azules bright y royal blue y un par de rojos. Esta a unos 5/7 cm del agua, sin lentes, y no veo nada raro en los colores...
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160330/3775e9a8bf539b8d0a94008960f9b457.jpg)
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160330/d664b800032ca26be722e40beffe6ed5.jpg)
Es un 96 litros, por cierto...
Ah, y has mirado los controladores TC420? Son programables via software y permiten controlar intensidad y tiempo de los leds de manera sencilla mediante 5 canales hasta 20 amperios. Te lo digo porque lo mismo te sale mas barato que unas fuentes dimeables...
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Si, la verdad es que en tu caso no se ve nada raro. No conocía el TC420 le echaré un ojo, la idea es dimearlas con el arduino, aun no se muy bien como pero parece que se puede...
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Bueno, el material lleva en casa cerca de 1 mes, pero ando escaso de tiempo y lo más que me da para hacer es la planificación:
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160511/2617d77326757803dc6f0219685f2965.jpg)
Blancos: blanco 6500k 36 leds, lentes de 90
Grises: blando 4500k, 12 leds lentes de 90
Azul claro: blanco 15000k, 8 leds lentes de 120
Azul oscuro: royal blue, 8 leds lentes de 120
Rosa: espectro completo, 8 leds lente de 120
Los espacios son para que los leds no queden justo encima de los tirantes que son metálicos en mi caso....
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Cada vez tengo más claro que utilizar leds de alta intensidad tiene dos grandes ventajas: La elección y control relativo del espectro y su penetración porque lo que es en materia de inversión y consumo... los números no salen.
Gracias por actualizar. Cuando consigas ponerte, ya nos irás contando.
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Pues así es como ilumina aún en fase de pruebas/beta!!!
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160529/b527094f7eef3b7c5cd816e7da175105.jpg)
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160529/ab0f0d39be8919da9c97d4a5f4e4593e.jpg)
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Mucha luz!
Al final te tocará tapar la parte superior frontal con algo para que no moleste, que es lo que me tocó hacer a mi y no tengo tanta luz.
Gracias por irnos contando como va.
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En principio no he notado que me moleste mucho, con las lentes se evita bastante ese efecto, pero bueno con las chapuzas que le he hecho a la pantalla se le puede poner un frontal si molesta.
Me preocupa más su la luz será excesiva para plantas y peces, igualmente todo es (o será cuando lo termine) dimeable, con la que la potencia de trabajo será menor aun en la fase de "mediodia", en la foto esta al 100%.