Agua Dulce => Tratamiento y Química del agua dulce => Mensaje iniciado por: homerrafa (Noel) en 06-Mayo-2015, 23:06
Título: Agua turbia
Publicado por: homerrafa (Noel) en 06-Mayo-2015, 23:06
Buenas. Desde hace unos días se me ha puesto al agua un poco turbia. En principio pensé que sería falta de filtración por que el prefiltro estaría sucio pero lo he limpiado(he cambiado el perlon) y al día siguiente he cambiado el 30% de agua peo la sigo viendo bastante turbia.
Ph: 7 Kh: 4 Gh: 5 Nitratos: 0 Fosfatos: 0
No he abonado pendiente de que se aclarase pero...
Os dejo unas fotos donde se puede apreciar algo a lo que me refiero.
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: Ramon en 07-Mayo-2015, 00:39
Miraría de medir amoníaco (NH4) o ión amonio (Tienes el pH neutro y puede pasarte fácilmente de uno a otro, si dudas dale caña al CO2 para acidificar y medir NH4) y nitritos (NO2). Que no tengas nitratos todavía no obvia que puedan haber nitrogenados en fase inicial.
Descartados? Añadiría carbón activo de primera clase cargándome el equilibrio de nutrientes (Unos días no pasará nada) y naturalmente sin abonar (Creo que has hecho bien interrumpiendo el abonado) pues podrían ser coloides en suspensión.
Tampoco? Solo me queda una explosión de fito en fase inicial...
EDITO ( Y añado): Si suspendes el abonado, reduce ligeramente el fotoperiodo. Inhibirás el metabolismo de las plantas ("Low") y sufrirán lo justo...
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: homerrafa (Noel) en 07-Mayo-2015, 15:50
Gracias por la respuesta Ramon. No tengo test de amoníaco pero subiré el co2 y mediré nitritos. Me estrañaría la presencia de estos pues el ecuario está maduro, lleva unos meses funcionando con parámetros estables y es un jbl 1501 que debería ser mas que suficiente para los 230 litros reales. La ausencia de nitratos puede ser debida al consumo de las plantas ya que hay bastantes. Esta noche mido nitritos y os cuento.
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: Tornasol en 07-Mayo-2015, 17:21
¿Has retirado flotantes o plantas de crecimiento rápido recientemente? ¿Puede ser que reciba sol primaveral de uan ventana cercana? Los días son largos...
¿Son imaginaciones mías o puede ser un conato de alga verde unicelular? El agua es algo turbia y por la foto parece un pelín verdosa.
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: homerrafa (Noel) en 08-Mayo-2015, 00:29
¿Has retirado flotantes o plantas de crecimiento rápido recientemente? ¿Puede ser que reciba sol primaveral de uan ventana cercana? Los días son largos...
¿Son imaginaciones mías o puede ser un conato de alga verde unicelular? El agua es algo turbia y por la foto parece un pelín verdosa.
No he retirado ninguna planta recientemente y flotantes no tenía. El sol no le da en todo el día. Unicelurales... espero que no, no he oido hablar muy bien de ellas. Está turbia pero no la aprecio verdosa.
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: homerrafa (Noel) en 08-Mayo-2015, 00:33
Añado a lo anterior que nitritos están a cero. Si el test de amoniaco es determinante me haré con uno.
Sospechaba del color del musgo (se ve en la primera foto) y al podarlo se ha puesto mucho mas turbia el agua así que creo que esa puede ser la causa, que se esté deteriorando y deshaciendo.
Si con la poda sigo teniendo el agua turbia lo retiraré de todo para salir de dudas.
Os mantengo informados.
Gracias y saludetes.
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: homerrafa (Noel) en 08-Mayo-2015, 22:35
¿Y si fuese unicelular? Que tratamientro tendría. Hoy sacaré todo el musgo que queda ya que se ha puesto mucho mas turbia pero empiezo a pensar que no es ese el problema.
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: Ramon en 09-Mayo-2015, 00:30
¿Y si fuese unicelular? Que tratamientro tendría. Hoy sacaré todo el musgo que queda ya que se ha puesto mucho mas turbia pero empiezo a pensar que no es ese el problema.
Lámpara esterilizadora y reducción radical de fotoperiodo.
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: Tornasol en 11-Mayo-2015, 08:44
¿Y si fuese unicelular? Que tratamientro tendría. Hoy sacaré todo el musgo que queda ya que se ha puesto mucho mas turbia pero empiezo a pensar que no es ese el problema.
Lámpara esterilizadora y reducción radical de fotoperiodo.
+1 La lámpara esterilizadora es mano de santo para el agua verde.Otra opción, menos efectiva pero que funciona, es un producto como el AlgExit de EasyLife
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: homerrafa (Noel) en 11-Mayo-2015, 12:32
Gracias de nuevo. El domingo por la mañana retiré el musgo (que creía culpable) y cambie el perlón del prefiltro.
24 hora después veo el agua mas clara. No descarto que sea unicelular pero de momento la cosa ha mejorado. El amigo txinho me ha ofrecido su lampara uv a la que recurriré si esta noche sigue turbia el agua pero como decía igual hay suerte y no es unicelular.
Tornaslo ¿Blue Exit valdría? lo tengo para la cyanobacteria del nano.
Saludos
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: txinho en 11-Mayo-2015, 13:15
El amigo Txinho procede a buscar la UV.... por si las moscas. Lo mismo me enviaste wasap pero hoy estoy incomunicado, el movil estará en casa echando humo. saludos
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: Tornasol en 12-Mayo-2015, 00:51
blue exit debería valer a las dosis indicadas por el fabricante. Sería un 20% menos efectiva que el algexit, por lo poco que hay escrito.
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: homerrafa (Noel) en 12-Mayo-2015, 14:37
Bueno bueno. Doy palmas con las orejas o poco menos. Confirmo que la causa era el musgo . No sé por que ensuciaba el agua pero ha sido quitarlo por completo y en 2 dias el agua está bien de nuevo. Para mas datos he dejado el musgo en un barreño con agua y se la ha dejado como la del acuario. Gracias a todos pero creo que al final zafo de apagón y de esterilizadora. [emoji122] [emoji122] [emoji122]
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: Nell en 12-Mayo-2015, 14:41
Pero el musgo al sacarlo olía mal?
Lo metiste hace poco en el acuario?
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: txinho en 12-Mayo-2015, 19:35
...suerte has tenido. No he localizado el UV por ninguna parte. Eso me pasa por ofrecer las cosas sin asegurarme de donde andan. Menos mal que el trastero es pequeño, si llega a ser grande me pierdo hasta yo.
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: homerrafa (Noel) en 12-Mayo-2015, 20:49
Que va. No olía mal y llevaba mogollon en el acuario. Tampoco lo había podado nunca. Igual se estaba muriendo el de fuera.
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: Ramon en 12-Mayo-2015, 21:24
Me alegro de que lo hayas resuelto, especialmente porque salvo los nitrogenados, te dimos posibles soluciones que no permitían diagnóstico... Si el musgo oliese habría nitrogenados, son dos cosas que van a la par.
Por curiosidad, ese musgo era Fontinalis? O Fissidens?
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: homerrafa (Noel) en 12-Mayo-2015, 23:06
Nops el único que tenía es christmas moss
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: homerrafa (Noel) en 17-Mayo-2015, 09:12
Mi gozo en un pozo. Es cierto que al quitar el musgo y cambiar el perlón mejoró la cosa pero a los 2 días estaba de nuevo turbia y el prefiltro totalmente verde. Al finál va a ser unicelular [emoji33] [emoji17] . ¿Como vá lo de la lámpara uv? ¿Se conecta en la salida del filtro y se deja cuanto?
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: Tornasol en 17-Mayo-2015, 09:39
Yo la usé 24 h al día mientras duró lo del agua verde (dos días). Ahora la mantengo con el fotoperiodo. ¡Es un vicio lo de querer el agua cristalina! Va a la salida del filtro, para actuar en donde el agua es menos turbia y aumentar así su eficacia. Además así impedimos que a la larga se empobrezca en bacterias el filtro después de una limpieza. Si tu acuario es un plantado en el que añades micronutrientes, piensa que el UV oxida los mismos. Se dice que obliga a aumentar en un 20% más la dosis de micros que hay que dar.
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: homerrafa (Noel) en 22-Mayo-2015, 00:40
Ya está montada la esterilizadora del amigo Txinho. A ver si esto mejora. Por cierto, es la caña el invento este, comonte la has currado con unos tubos y 4 cosas mas. Eres un CRACK.
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: Nell en 22-Mayo-2015, 07:35
Es una lámpara UV casera?
• tap.. tap.. tapatalk •
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: txinho en 22-Mayo-2015, 09:05
Si, es casera total, a excepción del tubo ultravioleta,lo demás todo reciclado. Espero que te sirva y por mi no tengas prisa, todo el tiempo que necesites.
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: Nell en 22-Mayo-2015, 12:31
Pues no estaría mal que nos la enseñaras al detalle.
• tap.. tap.. tapatalk •
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: homerrafa (Noel) en 22-Mayo-2015, 12:49
Pues no estaría mal que nos la enseñaras al detalle.
• tap.. tap.. tapatalk •
Cuando la monte en imox seguro que lo comparte [emoji12] [emoji12] [emoji16] [emoji13]
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: txinho en 22-Mayo-2015, 14:52
En inox está el proyecto. Pero el curro de momento y gracias a Dios, no lo permite. Al detalle hay poco que enseñar. Cuando me pongo a montar algo así, no suelo hacer fotos por las prisas.. al hacerlo en ratillos libre. Noel está autorizado a hacerle unas fotos y enseñar la UV. ( ...toma...la pelota ya en tu tejado..jajaja) En mi proximo brico haré fotos. Saludos.
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: Nell en 22-Mayo-2015, 15:41
Noel, te ha tocado :ppy:
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: homerrafa (Noel) en 22-Mayo-2015, 15:58
Vaaale vaaaale . A ver si le saco alguna fotillo a la noche. Está conectado dentro de la mesa y vais a flipar con el desoden ordenado que hay ahí.
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: txinho en 22-Mayo-2015, 19:47
Ahora, veremos que conexiones has echo.... ( el balastro electrónico lo había utilizado en otro proyecto y lo llevo suelto) no nos dejes quedar mal eh¡¡¡
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: homerrafa (Noel) en 23-Mayo-2015, 09:08
Aquí el invento: (http://i1299.photobucket.com/albums/ag79/homerrafa/20150523_013621_zpsu2glmw5s.jpg) (http://s1299.photobucket.com/user/homerrafa/media/20150523_013621_zpsu2glmw5s.jpg.html)
Dos cosillas: La mesa del acuario está ... desordenadamente ordenada y el material no es el idóneo para un aciario pero de momento es lo que hay.
En si no parece complicado (yo no sería capaz pero son 4 tubos de distintas medidas, un tubo uv y un balastro electrónico. Si no me equivoco, se hacen las conexiones del tubo para que entre el agua por un extremo y salga por el otro,
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: txinho en 23-Mayo-2015, 10:53
Basicamente.. Un detalle. Para que el tubo UV quede centrado con el de cobre ( ya se que no es el ideal y por eso ni lo estrene...) he utilizado una especie de arandelas que fabrique en lamina de teflon. El agujero central es del diametro justo del tubo UV y el exterior coincide con el interior del tubo de cobre. Porque?? pues porque el tubo queda perfectamente centrado y la silicona no se mete mas de lo que debe. Gracias por las fotos. Espero que te sirva el artilugio y resuelvas el problema que es lo importante.
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: homerrafa (Noel) en 25-Mayo-2015, 14:57
¿Y si no es unicelular? Levo algo mas de 3 días con la lampara esterilizadora conectada y no veo cambios. He bajado el fotoperiodo a 4 horas el mismo día que he puesto la lampara pero no veo que la cosa mejore. ¿Podría ser falta de filtración o que la corriente no llegue bien a todo el acuario? Llevo un jbl 1501 que debería ser suficiente pero ya no se que pensar. El prefiltro lo estoy limpiando una ves a la semana casi por que coge mucha porquería y me baja el caudal. ¿Podría ser que al podar la elechoaris parvula me quedan restos (no hay quien los limpie todos) y estos sean los que al descomponerse me tiñen y enturbian el agua? He observado que lo que podo, al dejarlo en agua para pasarselo a algun amigo se va descomponiendo y dejando el agua completamente verde.
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: Nell en 25-Mayo-2015, 15:37
Y como están los nitritos?
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: txinho en 25-Mayo-2015, 16:30
a mi la idea de que no circule bien el agua por todo el acuario no me parece tan descabellada. en mi caso, no es lo mismo, pero donde mas alga marron me sale es donde cssi no se vueve el agua.
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: Nell en 27-Mayo-2015, 01:25
Esa lámpara se merece un post específico para que no pase desapercibida. Me parece estupenda y me da envidia sana ver que maravillas hacéis los manitas.
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: Ramon en 27-Mayo-2015, 08:46
Estupendo brico! Solo me preocupa que sea de cobre.
Txinho, te quiero pedir algo: El día que decidas y puedas montarlo con inox, haz por favor todas las fotos del proceso porque te las pienso pedir :whi:
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: txinho en 27-Mayo-2015, 14:05
Bueno, las fotos si la haré pero si queda cutre no pienso ponerlas jajaja Espero que despues de este mes a tope, se calme un poco la cosa y pueda ponerme a ello. Hago muchas cosas y pocas fotos.
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: homerrafa (Noel) en 27-Mayo-2015, 15:41
Nell: nitritos había medido y estaban a cero. Mediré de nuevo. Ramón: lo del cobre también me preocupaba a mi pero sabiendo que las tuberías de casa son de cobre ... no creo que les afecte a mis peces. He medido antes de conectarla y el cobre estaba a cero. Mediré ahora que lleva unos días y os cuento.
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: Ramon en 27-Mayo-2015, 23:13
El transcurso del agua de red por cañerías de cobre en un grifo de uso diario es muy breve. En circuito cerrado la cosa se puede disparar.
Si ves que empiezan a subir los niveles de cobre, hay unas resinas de intercambio que van bastante bien. Por si las moscas y ahora que no abonas, carbón activado del bueno y nuevo. Esto conviene atajarlo cuanto antes porque el desequilibrio nutrientes/luz te puede hacer aparecer otras pestes y no es plan.
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: homerrafa (Noel) en 27-Mayo-2015, 23:55
Nitritos a cero. Cobre tambien a cero. ¿Carbón entonces?
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: Ramon en 28-Mayo-2015, 07:47
Para ir descartando, miraría de conseguir un pequeño filtro interior para no tocar más el grande y le añadiría carbón del bueno. Como comenté, yo ya lo hubiera hecho antes de recurrir al UVc. Por qué? Porque el carbón no puede con las unicelulares y si observas que el agua se aclara, las podrás descartar...
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: txinho en 28-Mayo-2015, 15:05
Creo que tengo un pequeño filtro interiro. ( del acuario que tengo para medir Noel) Te lo busco esta noche y si está ok te aviso para que pases a buscarlo.. Saludos
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: homerrafa (Noel) en 01-Junio-2015, 22:56
Aqui un video donde se ve el agua. En el lado derecho se ve como una bruma que me inquieta bastante.
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: homerrafa (Noel) en 05-Junio-2015, 00:43
S.r. Ramón manifiestese por favor. ¿Por que el carbón? Lleva un par de días puesto y parece que el problema se ha resuelto.
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: Nell en 05-Junio-2015, 08:23
Yo creo que es porque el carbón lo que hace es retener pequeñas partículas que los materiales filtrantes que tenemos en el filtro no pueden atrapar, además de sustancias tóxicas, como pueden ser los gases que se producen por una mala circulación. Hay quien tiene permanentemente carbón activo en el acuario para asegurarse un agua cristalina.
La buena explicación se la dejo a Ramón, que seguro que te explica todo mejor. Si es que tiene tiempo, que conociendo lo burriño que es seguro que anda haciendo sesiones maratonianas para terminar el blog.
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: Ramon en 05-Junio-2015, 08:31
Pues desgraciadamente pueden ser mil causas... Desde que apareció el "High tech" con rutinas de abonado serias y altas dosis de luz, el carbón ha sido repudiado al ser incompatible con un abonado equilibrado. Hasta entonces, era un material muy habitual en casi todo acuario porque su capacidad para retener moléculas en suspensión no la superaba otro material filtrante.
Volviendo al tema, verificaría que las cargas del filtro no permiten un paso rápido en su interior y cubren toda la superficie de los compartimentos para materias filtrantes.
Como ya te comenté, te ofrecíamos soluciones que no permiten diagnóstico y esta es una de ellas... Fuente del problema?
- Mal reparto de las materias filtrantes
- Caudal de filtrado insuficiente
- Coloides por descomposición o curado de materiales leñosos (Sacar y curar troncos, cocos, cañas...)
- Coloides procedentes de un sustrato nutritivo (Mal asunto...)
- Acumulación de materia orgánica en el sustrato (Sifonados con cambios de agua al liberar nitratos y demás...)
- Degradación de algún elemento sintético (Decoraciones, etc...) (Retirarlas, claro)
- Uso de papillas trituradas frescas o congeladas, etc... (Usar un filtro mecánico rápido tras alimentar)
Se puede tener un tanque sin desechos nitrogenados gracias a una alta actividad bacteriana y biológica (Plantas) y sin embargo saturado de materia orgánica (Limos). Estos limos pueden liberar coloides y polvo al agua, habitualmente predominan los tonos marrones y grises, raramente rojos.
Ahora mismo no se me ocurre nada más...
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: Nell en 05-Junio-2015, 09:14
Mi madriña! Esto sí que es una explicación completa.
• tap.. tap.. tapatalk •
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: homerrafa (Noel) en 05-Junio-2015, 10:28
Si señor. Muy pero que muy bien aclarado. Muchas gracias. Pues de todo lo que has mencionado pueden ser varias cosas como lo de los troncos, el sifonado el caudal o el reparto de las cargas filtrantes. La semana que viene aumentaré la carga filtrante biológica y de paso revisaré el estado del filtro. A ver si hay tiempo hoy para sifonar y cambiar de agua y así tambien bajo algo la temperatura que estos días ya empieza a dispararse. ¿Me aconsejas mantener el carbón o retirarlo y meterlo de nuevo si el problema persiste?
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: Ramon en 05-Junio-2015, 11:26
Si analizando has comprobado que no hay desechos nitrogenados, no tocaría la materia filtrante biológica porque simplemente, funciona. Eso sí, me aseguraría de que está bien dispuesta y no hay pasos rápidos de agua dentro del filtro.
Tu acuario tiene una vegetación lustrosa y abundante, dejar el carbón indefinidamente supone reducir lúmenes y olvidarse de un abonado en condiciones (Low), personalmente creo que sería un crimen... Dado que dispones de un pequeño filtro con carbón, mira de localizar el origen del problema:
Con cada manipulación que hagas (Aspirado, retirada de troncos, etc... mejor una a una), retira el carbón y comprueba si aparece la turbidez de nuevo hasta dar con el asunto y olvidarte ya del carbón. Es la única guía que tienes a menos que algún compañero pueda aportarte otra mejor y es tan importante solucionarlo como conocer el motivo a mi modo de ver.
(De Sr. nada, salvo por peinar canas, claro :whi:)
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: homerrafa (Noel) en 05-Junio-2015, 12:52
Si analizando has comprobado que no hay desechos nitrogenados, no tocaría la materia filtrante biológica porque simplemente, funciona. Eso sí, me aseguraría de que está bien dispuesta y no hay pasos rápidos de agua dentro del filtro.
Tu acuario tiene una vegetación lustrosa y abundante, dejar el carbón indefinidamente supone reducir lúmenes y olvidarse de un abonado en condiciones (Low), personalmente creo que sería un crimen... Dado que dispones de un pequeño filtro con carbón, mira de localizar el origen del problema:
Con cada manipulación que hagas (Aspirado, retirada de troncos, etc... mejor una a una), retira el carbón y comprueba si aparece la turbidez de nuevo hasta dar con el asunto y olvidarte ya del carbón. Es la única guía que tienes a menos que algún compañero pueda aportarte otra mejor y es tan importante solucionarlo como conocer el motivo a mi modo de ver.
(De Sr. nada, salvo por peinar canas, claro :whi:)
Gracias de nuevo. Lo de S. r. Te lo tienes ganado no por peinar canas ni por el estado civil sinó por los conocimientos demostrados y por la ayuda prestada. Di no te complace lo cambiaré por Don. Jajaja es coña.
Título: Re:Agua turbia
Publicado por: txinho en 05-Junio-2015, 14:44
yo iba a decir lo mismo exactamente pero y lo ha dicho el..ajjaj. ni de coña por supuesto. como se agradece poder contar con personas asi por aqui. cuanto aprendemos los demas!!!