Acuario Norte

Hardware => Bricolaje DIY => Mensaje iniciado por: Ferro en 19-Noviembre-2016, 14:15

Título: Chip led 10w
Publicado por: Ferro en 19-Noviembre-2016, 14:15
Que opinais de estos chips led cob? Alguien los ha usado en sus bricopantallas? En teoría ofrecen unos 90 lumens/w, aunque me cuesta creerlo, estos que tengo son de 10w y 900lm 6500k y van a 12V.
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Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: Ramon en 19-Noviembre-2016, 19:36
No tengo ni idea pero ya hace más de dos años que se comercializan focos para acuario con tecnología COBLED (La misma de los que muestras). Existen zócalos (Chips) COBLED de hasta 50W y en las pantallas que he visto van montados sobre un gran disipador toroidal de aluminio, desconozco si asistidos por ventilador. Luz muy direccional y alta penetración en columna.

Como siempre, el tema es dar con el espectro y en este sentido seguimos con las dos o tres típicas temperaturas de color. Si lo pruebas ya contarás.
Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: Ferro en 19-Noviembre-2016, 19:55
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161119/ae8b98807aaf82bf6a1a5a1085d02814.jpg)Bueno probado mas o menos lo tengo, pero en otro tipo de placa, lleva montado un año son dos placas de 10w cada una, que monté para ampliar un poco la otra pantalla, en principio me está dando buenos resultados, pero no tengo forma de hacer comparativa con otros tipos de led, tengo pensado cambiar los que tengo por 4 de estos, 2 de 6500k y 2 de 3500k porque tal y como tengo no cubre el espectro de rojos y además una iluminación muy fría.
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Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: Ferro en 19-Noviembre-2016, 20:01
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161119/cd1dab13f267a1ce3f89a315159b18d5.jpg)
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Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: homerrafa (Noel) en 19-Noviembre-2016, 21:04
Buen tema, buen tema.
Me quedo aqui vigilando.
Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: Nell en 19-Noviembre-2016, 21:07
Hace mucho que no leo nada sobre leds y el mercado cambia y mejora continuamente por lo que lo poco que sabía de poco vales.

Quien monta pantallas de led caseras o añade lo hace un poco en plan experimental, reconozco que es mi caso y que como me está funcionando no me planteo mucho más. Yo tengo todos de 6500k, no es lo más adecuado pero en su momento era lo que tenía disponible para sustituir los fluorescentes por tubos led sin tener que modificar la pantalla. Me encantaría poder meterle un par de buenas tiras reforzando la luz actual y poner algo de 3500k pero de electricidad no sé más allá de montar un enchufe así que me quedo como estoy.

No encuentro comparativas de acuarios mantenidos con dos tipos de led para ver si hay mucha diferencia de unos a otros que sería una manera algo fiable.
Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: Ferro en 19-Noviembre-2016, 21:44
como dije, a mi me van bién, el defecto que le veo es el espectro tan limitado que tienen, lo que si noto es diferencia en las plantas hasta la mitad del acuario, al llegar a ese punto crecen bastante, mientras crecen mas lentas, no sé si es por potencia de iluminación o por poca penetración de la luz, a ojo la diferencia no se aprecia, pero con una app de luxómetro que me bajé al movil (no muy preciso, pero válido para la hazaña), las mediciones evidencian que en 40 cm que tiene el acuario de altura se pierde un 40% mas o menos de luminosidad.
Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: Nell en 19-Noviembre-2016, 23:28
Ten en cuenta que la luz a medida que penetra en el agua pierde intensidad por la difracción.
Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: Ferro en 20-Noviembre-2016, 12:22
Ah, he visto en este mismo foro un brico con este tipo de leds, pantalla led 10x10W, aunque "invitado" no cuenta como le fué al final.
Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: homerrafa (Noel) en 20-Noviembre-2016, 12:52
Todo 6500 k no es muy recomendable, no se cubre el espectro que necesitan las plantas.
Creo que lo ideal es combinar 4500 y 6500.
Las tiras me han dado muy malos resultados, en poco tiempo pierden intensidad al tenerlas tantas horas encendidas.
Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: Ferro en 20-Noviembre-2016, 13:03
Realmente no tengo rodó 6500k ya que la pantalla comercial tiene un espectro mas amplio, pero aumentar iluminacion, se desplazó un poco hacia los 6500k. Cual seria la proporcion correcta 50-50?
Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: Boa Peza en 20-Noviembre-2016, 15:14
En mis "apuntes" para cuando me anime a construir una pantalla LED (si es que no me paso a los T5 fluorescentes, que ya veré) tengo anotado entre admiraciones "no usar blancos por debajo de 6500K". Por lo que veo se suelen usar blancos de 8000 o 10000K, algo de 6500K y luego muchos rojos, azules y todos los colorines esos, pero vamos yo estoy muy verde en el tema porque cada uno dice una cosa.
Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: arturo1979 en 20-Noviembre-2016, 16:06
A mi me funciona bien una de powerleds de 3w para un acuario de 96 litros. Lleva 2 Deep Red, 3 Royal Blue, 5 Bright Blue y 12 blancos de 6500K. Cero algas y buen crecimiento sin CO2
Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: Ferro en 20-Noviembre-2016, 16:53
A mi me funciona bien una de powerleds de 3w para un acuario de 96 litros. Lleva 2 Deep Red, 3 Royal Blue, 5 Bright Blue y 12 blancos de 6500K. Cero algas y buen crecimiento sin CO2
Muy completo el espectro luminoso.
Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: Ferro en 21-Noviembre-2016, 20:01
A mi me funciona bien una de powerleds de 3w para un acuario de 96 litros. Lleva 2 Deep Red, 3 Royal Blue, 5 Bright Blue y 12 blancos de 6500K. Cero algas y buen crecimiento sin CO2
Se nota mucho la diferencia en las plantas al llevar el espectro de la luz a esos extremos?
Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: arturo1979 en 21-Noviembre-2016, 20:05
Yo fue la primera pantalla led que hacía. Ahí tenía antes un conchícolas sin plantas. Cuando quite ese acuario y puse esta pantalla las plantas crecían por días...hasta la eleocharis tiraba bastante bien para no tener CO2...

Ten en cuenta que en led el blanco no cubre azules ni rojos, no es como los fluos...
Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: Ferro en 22-Noviembre-2016, 20:41
Yo fue la primera pantalla led que hacía. Ahí tenía antes un conchícolas sin plantas. Cuando quite ese acuario y puse esta pantalla las plantas crecían por días...hasta la eleocharis tiraba bastante bien para no tener CO2...

Ten en cuenta que en led el blanco no cubre azules ni rojos, no es como los fluos...
Yo estoy pensando en modificar la que tengo, que opinas de poner rojo, azul, blanco 6500k y blanco 4500k con la misma potencia de cada color?
Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: arturo1979 en 22-Noviembre-2016, 20:52
A mi me parece una opción muy buena. Solo controla las proporciones de rojos y azules

Por cierto, los powerled rojos tienen menor voltaje que el resto, hay que ponerlos de dos en dos en paralelo (contando como si fueran uno solo) o usar algún driver para meterles el voltaje necesario. Si no te los cargarás...

Ramón explica en su Blog de Zootecnia (http://www.zootecniadomestica.com/el-color/) el tema del espectro lumínico con los leds de alta intensidad. Échale un vistazo para hacerte una idea de las proporciones de cada color

Y aqui (http://www.zootecniadomestica.com/power-led/) nos habla un poco acerca del tema de los leds
Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: Ferro en 22-Noviembre-2016, 22:54
No será en serie? Leí por hay que poniendo mas leds de los necesarios y dimeándolos requiere menos disipación térmica.
Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: arturo1979 en 22-Noviembre-2016, 23:22
Todos van en serie (de + a -), incluidos los rojos. Pero los rojos van entre sí los + con los + y los - con los -

El disipador es de uso obligado, y te aconsejo usar pasta térmica adhesiva. Si ves que aún así genera mucho calor, ventilador de PC sacando aire, al canto
Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: Ramon en 22-Noviembre-2016, 23:28
Cuidado con la referencia al blog porque la combinación ya quedó anticuada. Tiempo después de publicarlo aparecieron por fin los chipled de 660nm que permitieron recrear el espectro "Gro" y que implementan estupendamente los rojos (Los que en su momento mostraban carencias frente a los fluorescentes T-5). Ando muy mal de tiempo para ir actualizando tantas cosas y todo va muy rápido. Os recomiendo que busquéis fuentes más actuales.   :whi:
Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: arturo1979 en 23-Noviembre-2016, 00:05
Aunque la combinación esté anticuada, vale un poco para hacerse a la idea, según los gráficos de los espectros para ver por donde tirar. Yo aconsejo poner muy poco rojo, de todas formas, para evitar algas
Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: Ferro en 23-Noviembre-2016, 20:50
Pero ese montaje es para power leds de 1 o 3w, yo voy a usar led cob, serian todos de 10w y 9-12v de alimentación:
2 6500k 900-1100 lm
2 4500k 900-1100 lm
1 rojo 400-450 lm
1 azul 150-200 lm
Lo veis compensado?
Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: arturo1979 en 23-Noviembre-2016, 23:25
Pues entonces me confundí, creía que hablabas de powerleds!

Yo, como tú dices, lo veo muy descompensado. En 66w, uso 6w de rojo, 15w de azules y 45w de blanco, distribuidos de forma que no haga efecto discoteca

Y por curiosidad, un led COB rojo da esos lúmenes??
Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: Ferro en 24-Noviembre-2016, 13:55
Sobre 50lm/w
www.ledentiras.com/Led-10W-Rojo
Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: chinorris en 25-Noviembre-2016, 14:15
No es cuestion de mezclar colores por mezclar, es cuestion de dar a las plantas lo que necesitan. El problema de los led es que los fabricantes mienten, y mienten mucho. Salvo primeras marcas uno no se puede fiar ni de lum ni de espectro ni de temperatura ni de nada todo es orientativo. Algun compañero de aqui tiene buenisimos resultados con tubos led philips de 4000k sin mezclar nada mas. Los que hacemos compras por asia mezclamos pero con mezclar 6/7000k con 3/4000 mas menos a partes iguales se puede plantar casi cualquier cosa. Con led no especifico de acuario yo appstaria ppr buscar esos 4000 k es una luz bonita y funciona (http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161125/af3d16aca2d1cd70ac6c1c597bd80dc6.jpg)
40l con gu10 4000k 18w en total

Enviado desde mi Aquaris E5 mediante Tapatalk

Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: arturo1979 en 26-Noviembre-2016, 00:29
Yo he mantenido un buen plantado con solo 4000K; eso si, T5

Lo que me refiero, es que con la configuración de color que pone Ferro se le va a focalizar demasiado cada led, al margen del juego de lentes que se use....

Además, puedo dar fe que, ligeramente de forma independiente al tipo de powerled, si es necesario buscar una combinación de colores que cubra el espectro que necesitan las plantas

Otra cosa a destacar es que no es lo mismo usar tubos leds que powerleds o que leds COB, cada cosa es muy distinta al resto. Por no ir más lejos, incluso dentro de cada opción que pongo, no tiene nada que ver el usar powerleds de 3w Bridgelux que Cree, o comprar una pantalla de leds Marsaqua de 165w que una Evergrow...
Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: homerrafa (Noel) en 26-Noviembre-2016, 11:37
Con solo 4000k no os queda una luz muy amarilla?
Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: arturo1979 en 26-Noviembre-2016, 14:02
Algo, pero tampoco nada exagerado
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161126/dfd812178ee4deea0749b8e7e1b94344.jpg)

Aqui (http://www.acuarionorte.com/index.php?topic=396.0) te dejo un enlace al post del acuario que tenía con esa iluminación, por si quieres ver más fotos
Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: Ferro en 26-Noviembre-2016, 14:32
La cuestión para mi no es el que se pueda mantener, sinó el aportar la calidad lumínica acorde a las necesidades de las plantas.
Según estuve leyendo, las plantas de hojas claras ( ambulias por ejemplo) necesitan mas espectro de rojos, las de sombra, mas hacia el centro del espectro y las rojas necesitan mas espectro azúl.
Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: arturo1979 en 26-Noviembre-2016, 15:16
Con mantener me refiero a que tuve ese acuario así hasta que modifiqué todo, no que no le diera a las plantas lo que necesitaban. Podaba más de 1 kg de plantas (verdes y rojas) semanalmente, los helechos y anubias crecían brutalmente, y con 55 cm de columna de agua crecía también rápido desde pellia hasta subulata. Esto no ocurriría si las plantas no estuvieran recibiendo la calidad lumínica que necesitasen...

Y repito que con tu idea vas a focalizar mucho los colores en vez de repartirlos y te va a quedar efecto discoteca. En lugar de leds de 10w yo usaría de 3w, poniendo más y distribuyendo mejor el espectro

Y con la pantalla de leds en el 96 litros, esta fue la evolución de las plantas en tres semanas, sin CO2 y abonando solo potasio
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161126/c1a79e7501f9c8d0877ec84f7b17dac7.jpg)

(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161126/b672a75ce280b4ae6f7ecce4e2253266.jpg)

PD, los rayos que se ven en la primera foto del 96 litros estan por fuera del acuario, ya que ahí no había lentes y salía bastante luz fuera del acuario
Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: Ferro en 26-Noviembre-2016, 17:40
Quizás me lo he planteado mal, mi intencion al poner Cob 10w era la siguiente, como trabajan todos a la misma tensión no tengo que poner resistencias, y tenía pensado poner más de los necesarios para luego dimearlos y dejarlos al 40/50% para no tener que reforzar la refrigeración ya que mi acuario tiene tapa.
Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: arturo1979 en 26-Noviembre-2016, 18:52
Yo no uso ninguna resistencia en mis powerleds. Son de unos 3.4v, y en series de 7, con una fuente de 24v casi lo clavo. Luego meto un controlador TC420 y regulo intensidad

Lo de ver cuánto iluminan deberías mirar que apertura dan y cuánto espacio iluminan, así evitarás tener los colores focalizados en zonas

Y lo de la refrigeración...nunca está de más el meter uno o dos pequeños ventiladores de PC. Pero esto ya, a gusto del consumidor ;)
Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: Ferro en 26-Noviembre-2016, 19:05
Tengo 2 6500k que compré para probar y la verdad es que tienen un ángulo de apertura bastante amplio, de momento estoy comprando los chips, pero tampoco tengo todo decidido, había pensado en montarlos sobre un perfil cerrado y refrigerarlos por circuito cerrado de agua con una bomba pequeña, pero no sé, aún no lo tengo claro.
Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: Ferro en 12-Febrero-2017, 11:24
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20170212/a811f6fd0fc4dea313f8d678acf04927.jpg)Bueno pues para probar los susodichosled cob los he montado en la tapa de un 120L, he puesto 15 chips que suman 150w, he puesto mas para poder ponerlos a menos potencia y no se calienten tanto, veremos como tiran las plantas (o las algas en su caso),los tengo dimeados , aquí el resultado.(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20170212/2a7b426e2d3293aa5c8644b7c64ea7fb.jpg)
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Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: Ferro en 12-Marzo-2017, 11:38
Para no tener todo por hay, unifiqué el dimer y un voltimetro/amperímetro  en el hueco de la pantalla destinado a las reactancias. Pero algo no me cuadra. Puse un alimentador regulable de 12v 120w, en chips hay 150w puse así para no ponerlos al 10% , pero aun así, con el dimmer al máximo no llega a los 120w que tendrían que tener por la fuente. Bueno, todo es material chino, será eso?(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20170312/6769ae2c6aa7b138df617ddf280b9451.jpg)
Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: arturo1979 en 12-Marzo-2017, 11:53
Las fuentes chinas no suelen dar toda la potencia que dicen. Además, suelen llevar un tornillito para regular el voltaje. Compruébalo con un multímetro
Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: Ferro en 12-Marzo-2017, 13:34
Si los 120w los da, pero subiendo la tensión a 14v, de todas formas no me cuadra, VxA=W, no? Pues poniendo un luxometro al lado del acuario, mide mas luminosidad cuanto mas bajo es el voltaje, con la misma potencia, me explico 5A a 12v da 200lux, 6A a 10v da 230 lux, he hecho varias pruebas y es siempre el mismo patrón, a mas voltage menos luminosidad, por eso no se como regularlo para no cascar mucho los leds, es mejor mas voltage y menos intensidad o al contrario?
Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: Ferro en 21-Mayo-2017, 12:55
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20170521/6a1d0a697c964343b10830c52e8891a8.jpg)Modificación de brico pantalla, he añadido refrigeración liquida, sencillo y efectivo.(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20170521/494572cc3f7d8fd88a65de1abefce8a7.jpg)
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Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: homerrafa (Noel) en 23-Mayo-2017, 22:46
[emoji15]
Alucino.
Cuéntanos mas.
Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: Ferro en 23-Mayo-2017, 23:04
Bueno, aun la estoy probando, pero en principio promete, y mucho.
  se trata de un perfil cerrado de aluminio, donde instalé 10 chips led 10w 6500k, este perfil lo sellé por ambos extremos, perforé un agujero en cada extremo para alojar dos trozos de tubo de aireación, un tubo va conectado a un agujero de la flauta del filtro y el otro queda justo encima de la superfície del agua, y así de simple, leds refrigerados por agua.
Lo mas importante es que apenas influye en la temperatura del acuario, solo sube 0,5 grados.
Ahora solo me falta ponerlo en otra linea de leds, pero voy a esperar un poco y ver como sigue el artilugio.
Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: Nell en 24-Mayo-2017, 11:22
Se me pasó este post  :equis:

Sois unos auténticos manitas, el día menos pensado os patentan las ideas.
Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: Ferro en 24-Mayo-2017, 13:48
Patentado ya está, me imagino, hay en el mercado pantallas led con refrigeración liquida, levan una bomba pequeña que hace circular el agua del acuario a través de la pantalla.
Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: Ferro en 28-Mayo-2017, 12:49
Después de una semana funcionando, ya creo que os lo puedo recomendar para los que queráis un sistema de media-alta iluminación sin complicarse con difusores y ventiladores, un pequeño caudal de agua es suficiente para mantener los leds a temperatura ambiente, es totalmente silencioso y para acuarios con tapa muy fácil de instalar ya que apenas ocupa espacio, 1 cm de alto.
  con respecto al acuario, en mi caso 120 litros, la temperatura del mismo no presenta cambios, la pérdida de temperatura del acuario es suficiente para absorber la de la pantalla.
Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: Ferro en 28-Mayo-2017, 13:10
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20170528/34a0008e4ed375e0962761a883d442c9.jpg)(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20170528/f98c81b9ff1623526200895b51e83e40.jpg)
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Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: homerrafa (Noel) en 28-Mayo-2017, 13:20
Pues me lo anoto.
Ya estaba haciendo acopio de disipadores pero si así te va bién, es mas facil.
¿Donde co sigues esos perfiles de aluminio?
Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: Ferro en 28-Mayo-2017, 13:28
En un centro de bricolaje puedes encontrar algo, de hecho yo los compré en bricomarkt, sinó una carpintería de aluminio imagino que te los puede vender. yo de hecho no encontraba la medida que yo quería y los que hice fué unir dos perfiles en U para hacer un tubo, unidos con un sellador de polímero queda bién sellado y fuerte.
Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: Ferro en 08-Septiembre-2017, 21:32
montando una segunda barra de led, esta va a sustituir otra ya instalada que no tiene refrigeración liquida.
como podeis ver ocupa muy poco espacio 960x30x15 mm.
Aún falta por hacer los taladros para conectar la entrada y salida de agua, concetar los led e impermeabilizarla. con esta barra voy a probar unas almohadillas térmicas adhesivas de doble cara, tienen una sujección muy fuerte, y, ya veremos como van en el tema de transferencia térmica.
Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: Ferro en 10-Septiembre-2017, 16:51
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20170910/7897930cbbeedeef111f95e8e3129cea.jpg)Terminada, solo queda pegarla a tapa del acuario y conectar la toma de agua(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20170910/2dea3cdbda220131e7a223c0a7af0489.jpg)(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20170910/a785970987c8a577ea4dca0c11978c64.jpg)
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Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: Nell en 10-Septiembre-2017, 22:27
Qué poco ocupan, lo mismo algo así podría ponerlo en mi pantalla.
Título: Re:Chip led 10w
Publicado por: Jorge.G en 20-Octubre-2017, 18:50
al final que tal te ha ido? el sistema de refrigeración funciona?
calientan mucho?